Лабораторный БП на TL431

[Юный пионер]

У меня на выходе пульсации вместе с шумами 1 мВ в режиме стабилизации напряжения и 2 - 5 мВ в режиме стабилизации тока ( размах ), при 1 А нагрузки и на входе пульсация 1,2 В ( размах ). Без нагрузки только шум такого же уровня.

Выброс при включении не измерял, так как нет осциллографа с памятью. Выход буду коммутировать с помощью реле.

Вопрос заинтересовал. Посмотрел выброс выходного напряжения при включении - выключении ЛБП на аналоговом осциллографе. При выходном напряжении 10 В токе 500 мА выбросов нет.

Без нагрузки есть выброс со звоном до 2 Вольт при включении

Изменено 9 мая, 2014 пользователем Юный пионер

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[hmansy]

Схему уже опробовали в железе?

Пока нет, а есть сомнения? )

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Владимир65]

Любая схема пока не опробована в железе, всегда есть сомнение.

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[hmansy]

По замене д814а... Любой на около 8 вольт?

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[войтов]

Да,любой

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[iFox]

Вчера решил продолжить модернизацию бп и обнаружил явную неисправность(до этого он нормально работал,потом тупо лежал неделю без дела),при подключении нагрузки , даже не большой (300мА) напряжение резко увеличивается, причём значительно , гдето на 1-1.5 вольт и идут какие то большие пульсации, причем если ограничивать ток то всё окей нет не каких пульсаций, мот tl ка по напряжению сдохла.?

[Владимир65]

По какой схеме собрали блок питания? Осцилографом смотрели что на выходе?

[iFox]

Делал по этой схеме , самой простой только я ещё добавил защиту от обрыва потенциометра. На выходе при подключении нагрузки не просаживалось а Увеличивалось напряжение. На осциле при этом шел шум размахом до 1вольта. Как оказалось (после проверки всего) , была виновата рц цепочка C5R11 вернее даже С5, когда убрал всё стало как раньше , даже при максимальной нагрузке (делитель пересчитан на 5 А), небольшая просадка где то 10 мВ и никаких шумов , пульсаций и др.

И еще может поможет кому , заметил что при включении в течении где то 10 сек плывёт напряжение на убывание на 5...8 мВ , потом убрал кондеры C6,C7,C10 стало значительно лучше но всё равно плывет уже гдето 1...2мВ этим можно уже принебречь. Завтра буду подключать ампервольтметр как всё проверю, выложу всё на форуме. Как то так...

tl431.zip

[iFox]

Делал по этой схеме , самой простой только я ещё добавил защиту от обрыва потенциометра. На выходе при подключении нагрузки не просаживалось а Увеличивалось напряжение. На осциле при этом шел шум размахом до 1вольта. Как оказалось (после проверки всего) , была виновата рц цепочка C5R11 вернее даже С5, когда убрал всё стало как раньше , даже при максимальной нагрузке (делитель пересчитан на 5 А), небольшая просадка где то 10 мВ и никаких шумов , пульсаций и др.

И еще может поможет кому , заметил что при включении в течении где то 10 сек плывёт напряжение на убывание на 5...8 мВ , потом убрал кондеры C6,C7,C10 стало значительно лучше но всё равно плывет уже гдето 1...2мВ этим можно уже принебречь. Завтра буду подключать ампервольтметр как всё проверю, выложу всё на форуме. Как то так...

Блин получилось что что почти все ёмкости в плате были хреновыми ,детали я использовал 90% б/у,накопились на работе, так что буду дальше испытывать пока...

[Alpha]

форумчане! а на двухполярный бп, две одинаковые платы изготавливать, без изменения транзисторов другой структуры ?

1.rar

Изменено 18 мая, 2014 пользователем Alpha

[Владимир65]

Да. Надо два полностью раздельных, изолированных друг от друга блока питания. А может лучше этот?

[Alpha]

Почему?

где взять полное описание, как под себя настроить напряжение и ток? Возможно ли применение TIP 147-142 в советуемой схеме?

Изменено 19 мая, 2014 пользователем Alpha

[Владимир65]

Потому что та схема именно двухполярного бп, со всеми возможностями, такими как регулировка напряжения и тока ограничения сразу в обоих каналах. Защита по току, при ограничении тока в любом канале происходит синхронное снижение напряжения в обоих каналах.

[dexron]

Спаял версию 2,3. На выходе стоят кт814 и 2н3055.

Идет во3буд. От регулировок во3буд не и3меняется, лишь при установке напряжение на 0 пропадает. Отключил канал тока, все равно генерит. Поменял несколько ТЛок. Старые и3 компа меньше 3венят. Конденсатор С6 - 470пф, генерация на катоде U2 около 3 мВ. Если поставить С6 0,1мкф, то генерации нет. Насколько это правильно будет?

Подскажите куда искать дальше?

Изменено 26 мая, 2014 пользователем dexron

[Юный пионер]

Я поставил 1н, а потом увеличил до 2н, так как при некоторых режимах небольшой возбуд появлялся. 0,1 мкФ сильно ухудшает динамические параметры, но они редко когда нужны.

[kotosob]

Если причина возбуждения устраняеться при отобранных ТЛ установкой емкости катод-управляющий более 1000пф,то причина в монтаже.При правильной разводке земель блока ,минимизации длины проводов и дорожек ,экранировке провода резистора управления, возбуждение отсутсвует при любых режимах с емкостью 100--500пф.

Изменено 25 мая, 2014 пользователем kotosob

[dexron]

на 2нф генерации меньше чуть, но есть все равно. А у вас получилось ее подавить полностью?

[Юный пионер]

Да, получилось. Для KIA431 хватило и 1н, а для TL431 других фирм пришлось увеличить до 2н.

[kotosob]

Не полностью,это значит не рабочая схема.Земли управления ведуться отдельно и подключаються к силовой в одной точке.Если переменные резисторы вынесены вне платы, провода к ним экранируються и экран подключаеться к земле рядом с ТЛ на плате.Обратите так же внимание на длину проводов от эмиттера силового транзистора,включая сенсор тока до цепей регулировки ограничения тока.

[dexron]

При подборе Тлок удается сни3ить, но не исключить генерацию. На счет ра3водки и длинны дорожек... посмотрите пож. Плату в3ял в теме , но переделал немного: она двухсторонняя, верхний слой экран - соединяется 1 ра3 с общим проводом. Предусмотрено установку генераторов тока светодиодов и ба3ы силового тран3истора.

Переменные ре3исторы СП5-35, подключены экранированным проводом. 3емли, вроде, ве3де ра3дельные.

Версия схемы 2,3.

Плату 3автра выложу.

Изменено 25 мая, 2014 пользователем dexron

[kotosob]

В обвязке U2 в параллель с R6 такой же конденсатор включите ,если цепь до R4 выполнена длинным проводом--его тоже экранировать,а в точке подключения к резистору --конденсатор 2--5n на землю.

Вообще генерация,как вы пишите ,на катоде U2 уровнем 3мв,может давать еще и недостаточная фильтрация и наводки в цепях питания ТЛ,она устраняется развязкой цепей питания --с анода ТЛ на землю конденсаторы 10мкф и керамика 0,1мкф. непосредственно у корпуса микросхемы.

Изменено 25 мая, 2014 пользователем kotosob

[dexron]

to kotosob сделаю - отпишусь

Вот плата. Посмотрите, может особенность моей разводки виновата. Верхний земляной слой подсоединен только в одной точке к общему проводу на OUT ???

LBP na TL431 na otpr.lay6

[kotosob]

На осциллограме не видно характерных игольчатых импульсов,присущих автогенераторному режиму компаратора.Улучшить фильтрацию помогут меры,о которых писал выше.Кроме того,устройство должно быть окончательно собрано в макет,чтобы говорить о радикальных мерах и тех или иных изменениях.Печатная плата разведена правильно. Как дополнение можно еще раз напомнить,что емкости выходного фильтра желательно разместить на клеммах выхода блока и соединить конденсаторами на 0,1мкф клеммы с металлическим корпусом в районе заземления на этот корпус выпрямителя блока и сетевого фильтра трансформатора,если он есть.По заметкам некоторых конструкторов,собравших этот блок,конденсатор фильтра выхода требует увеличения емкости до 47--100мкф с контролем надежной работы осциллографом во всех режимах работы блока.И еще--обратная сплошная земля не обязательно должна соединяться в общей точке сводных земель--это экран ,следовательно желательно подобрать точку или точки подключения по найменьшим шумам и наводкам--в ВЧ устройствах земли сторон как можно чаще соединяються друг с другом по всей площади,здесь же достаточно подобрать места.

Изменено 26 мая, 2014 пользователем kotosob

[Юный пионер]

dextron - На вашей осциллограмме какой масштаб по вертикали? Сколько милливольт в клетке? Хочу сравнить со своей. И в каком это режиме снято, в режиме стабилизации напряжения?

Вот мои шумы напряжения на выходе: на первой режим стабилизации напряжения, на второй режим стабилизации тока с наводками 50 Гц и 100 ГЦ на провода к СП, а на третьей эти провода свил вместе, но пока не экранировал. Наводки 50 Гц от трансформатора остались. Видны ещё низкочастотные шумы в режиме стабилизации тока. Причину пока не нашёл. Масштаб 2мВ и 5мсек.

На первой ещё видны наводки от вышек сотовой - обложили гады со всех сторон. Удалось их уменьшить в несколько раз намотав несколько витков входным кабелем осциллографа на большое ферритовое кольцо

Изменено 26 мая, 2014 пользователем Юный пионер

[dexron]

Режим стаб. напряжения, токовый кнал пока отключил. 10 мв/дел , т.е. где-то 3 мв будет. На выходе чуть меньше будет. Это на катоде U3 \схему пере3алил V2.3\. Конденсатор на выходе 47 мкф.

По совету Kotosob - конденсатор 2-5н параллельно Р6 ничего не дает. Провод до Р4 экранированный, в точке подключения к ре3истору ставил конд. на 3емлю - ничего не дает. Аноды U2, U3 чере3 10 мкф+0,1мкф на 3емлю - тоже шумы не убирает. А вот ни3 Р12 3ашунтировать 10+0,1 мкф на 3емлю, дает меньшую модуляцию при наводке на переменники и провода к ним. Все мерял на катоде U3.

Похоже это шумы ТЛок. Поменял на другую U3 стало еще получше. Увеличение С10 до 2,2н дает почти нера3личимые шумы, но при наводке рукой есть модуляция вч шумами довольно неслабая. Судя по фото больше, чем у вас Юный Пионер.

Надо рыть далее.

Изменено 26 мая, 2014 пользователем dexron