Регистрация Времени Срабатывания 50 Реле

[mappy89]

Доброго времени суток.

Имеется задача - регистрировать срабатывания 50 электромагнитных реле. Регистрация осущ-ся следующим образом: на обмотки всех реле реле подается напряжение, и у всех реле через какие то доли секунды замыкаются нормально разомкнутые контакты. От такого контакта каждого реле импульсы идут на параллельные регистры (SN74HC165 в моем случае), а уже с эти регистров импульсы идут на контроллер mega16, который эти регистры тактирует. Соответственно за каждый такт контроллера приходит (или не приходит) импульс с регистра и контроллер регистрирует время и номер сработавшего реле.

Проблема как раз во времени тактирования параллельных регистров - даже если все реле сработают одновременно, тратится ещё какое то время на то, чтобы контроллер оттактировал параллельный регистр и уже после этого зарегистрировал время срабатывания, т.е. к самому искомому времени срабатывания реле прибавляется еще и время тактирования. Напрямую отнимать время = кол-во тактов x время такта я не могу, так как реле срабатывают с разным разбросом времени (несколько мсек/мксек, т.е. соразмерно с временем тактирования). Какие могут быть способы точно узнать время срабатывания множества реле без погрешности на тактирование дополнительных элементов? .

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость]

логические ИЛИ от всех реле на ногу защелки регистра

Т,е., защелка данных ПО ЛЮБОМУ импульсу реле группы

А ногой OE управляете со стороны МК (пропускаете данные конкретного регистра на шину-порт МК)

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[КЭС]

Используй принцип клавиатуры с резисторами (а-ля ЦАП).

ПС Бред неосуществимый посоветовал.

Изменено 27 августа, 2013 пользователем КЭС

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vascom]

Увеличь тактовую частоту настолько, чтобы длительность такта была несущественна.

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[tcoder]

Или попытаться вычислить коррекцию времени для каждого сработавшего реле на одном реге. Но лучше, как Vascom посоветовал - поднять частоту опроса. Согласитесь, регистр который за ~1, 0.5 или 0.25 мкс "опрашивается" 100% все защёлкивания зафиксирует с погрешностью частоты сдвига, делённой на разрядность рега. Если это будут микросекунды при том, что реле намного медленнее срабатывает, будет нормально (с другой стороны Вы допуски по времени не указали).

*Только на высокой скорости "опроса" придётся ещё и с дребезгом контактов реле разбираться.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vascom]

Дребезг можно сгладить конденсатором и принимать решение не по одному срабатыванию, а например если подряд три-десять клоков фиксировали срабатывание реле.

[солар]

Если снимаются параметры реле, то зачем использовать доп.узлы в виде регистров? Надо и подавать на микроконтроллер непосредственно с контактов реле.

[КЭС]

Использовать МК с количеством портов>50 для простого опроса контактов-ЖИР!

[солар]

Либо качество, либо количество.

[Геннадий]

А если по очереди? МК подсчитает время срабатывания каждого и занесет в таблицу результатов.

[mappy89]

Проблема в том, что само разрабатываемое устройство - коммутатор, т е реле будут постоянно коммутировать (например если будет задано время проверки реле - час, соответственно коммутаций будет over 9000) и время срабатывания каждого реле должно укладываться в определённые жесткие временные рамки, если не уложится - значит реле бракованное, соотвественно и нужно минимизировать потери времени на регистрах

[tcoder]

и время срабатывания каждого реле должно укладываться в определённые жесткие временные рамки

Вот именно их и надо указывать, когда вопросы задаёте. Пока рамки "неопределённые".

В любом случае единственное адекватное решение - поднять частоту опроса до такой степени, чтобы периоды опроса по отношению к контроллируемому интервалу были ничтожно малы. Т.е. чем выше частота, тем меньше погрешность (причём погрешность доступна для вычисления).

*Дребезг контактов реле - вот где главная проблема скорее всего.

** С другой стороны, если реле испытывается на соответствие каким то жёстким критериям, значит предполагается использование этого реле в системе, где сбой вызовет некие нежелательные последствия, соответственно и качество стенда проверяющего это дело, должно быть на уровне... но почему за него вдруг взялся человек, который не понимает разницы между медленным и быстрым опросом....

А с этой темкой Вы разобрались?

Изменено 27 августа, 2013 пользователем tcoder

[chip-chip]

А зачем контроллер с 50 выводами? Можно использовать 3-4 более простых и дешевых. По цене будет намного меньше. И с дребезгом контактов бороться можно на программном уровне. По первому импульсу вычисляем время срабатывания, потом даем задержку на дребезг и подтверждаем срабатывание (проверка качества контакта).

[tcoder]

По первому импульсу вычисляем время срабатывания, потом даем задержку на дребезг и подтверждаем срабатывание (проверка качества контакта).

Только тут фишка в том, что нужно выяснить, что время замыкания реле вписывается в определённый интервал. По идее это можно перетрактовать так - что дребезг должен прекратиться за некое время T. Предположим что это время Т и будет задержкой "антидребезга". С одной стороны оно всё верно конечно, но с другой стороны, если на момент проверки по истечению Т дребезг всё ещё будет продолжаться и случайно окажется, что повторно данные снимались на пике дребезжащего сигнала - выходит что такой алгоритм не может адекватно определить момент, когда контакт перестал дребезжать.

==========

И кстати в тему советуют взять несколько контроллеров без использования всяких сдвигов Ведь по сути на "архитектуру" стенда никак не влияет количество реле, единственное что их обобщает - это запитывание катушек.

Выходит можно взять например 8 микроконтроллеров со свободными например 8ью ногами под контакты реле (ну или в каком либо другом соотношении), затактировать от общего внешнего генератора, и сбрасывать их общим сбросом. И подключить каждый такой модуль к своим реле... Причём отклонения будут минимальными, а если надо будет нарастить количество реле - достаточно будет собрать ещё один такой "модуль" без вмешательства в "архитектуру".

[chip-chip]

можно взять например 8 микроконтроллеров со свободными например 8ью ногами под контакты реле (ну или в каком либо другом соотношении), затактировать от общего внешнего генератора, и сбрасывать их общим сбросом. И подключить каждый такой модуль к своим реле...

Так и я об этом. Для увеличения отказоустойчивости и ремонтопригодности можно для каждого реле поставить свой модуль (восьмивыводные МК недорогие). А так же оперативно посредством АЦП регулировать засечку времени срабатывания и времени дребезга.

[tcoder]

Для увеличения отказоустойчивости и ремонтопригодности можно для каждого реле поставить свой модуль (восьмивыводные МК недорогие). А так же оперативно посредством АЦП регулировать засечку времени срабатывания и времени дребезга.

Кстати да, по одному дешёвому МК на каждое реле ещё круче. В этом случае можно будет считать, что временных погрешностей нет вообще (разве что учитывать различную длину проводников, но это уже слишком ). И плюс ко всему открываются широкие возможности по анализу сигнала, особенно если его через АЦП считывать...

[korsaj]

Можно использовать мультиплексоры считывая их выходы и анализируя данные. Частоту считывания выбрать исходя из требований к времени срабатывания реле.

[chip-chip]

Мультиплексоры с обвязкой по цене как дешевые МК. Смысл?

[IMXO]

Проблема в том, что само разрабатываемое устройство - коммутатор, т е реле будут постоянно коммутировать (например если будет задано время проверки реле - час, соответственно коммутаций будет over 9000) и время срабатывания каждого реле должно укладываться в определённые жесткие временные рамки, если не уложится - значит реле бракованное, соотвественно и нужно минимизировать потери времени на регистрах

да нет тут никакой проблемы... есть четко регламентируемое время срабатывания реле Твкл , и по большему счету до лампочки сколько длится дребезг.... МК по количеству реле с прерыванием по фронту(INT) на борту , по команде включения реле, МК запускает таймер на время срабатывания реле Твкл , отсчитывает нужный интервал и проверяет состояние выводов, если "0", вывод eror=1, если "1" включаем прерывание INT по спаду, прерывание отработало вывод eror=1, далее та же процедура только для Тоткл...