Мостовой Иип

[Alpatov]

Мостовой импульсник 2000 Вт. До 1000 вт работает, а свыше выстреливают транзисторы IRFP460, или 20N50. трансформатор ЕТД59, первичка 24 витка, вторичка два по 12. Чем больше нагрузка, тет больше выброс. Мотал тгр: два верхних ключа отдельно и нижние отдельно- выброс еще больше. Мотал первичка в 2 провода 0.18 и вторичка в 2 провода 0.18, слоеный пирог в 5 слоев, результат НОЛЬ. Все без результатно, перематывал дважды силовой трансформатор, Ls=0.9 мкГн. Пробовал играться с драйверами, не влияет. Ставлю снаббер каждому транзистору выброс еще больше....
Грешу на разводку печатки. Видел, что мосты делают каждый транзистор на своем радиаторе, и трансформатор посередине от транзисторов. На сколько это правильно не знаю. Все силовые дорожки усиленны и пропаяны медным проводом 1.5 мм.
КТО ЗНАЕТ,КАК ПРАВИЛЬНО ДЕЛАТЬ МОСТ? Что у меня неправильно...

Изменено 19 декабря, 2017 пользователем Alpatov

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[zato4nik]

В каком месте выброс на осциллограмме ?  Драйвера не причем , важно правильно изготовить ГДТ , чтоб полочка ДТ была на околонулевом уровне , а если делать 2 ГДТ , то делить мост по диагонали на 2 однотактных ГДТ с драйверами на ключах ( типа как на пред. странице от ресанты). 

Ключи гибнут от плохой рекуперации выбросов индуктивности в источник , даже если силовой трансформатор вы намотали с минимальной Ls , то силовой контур на плате протяженный , велико расстояние от конденсаторов до ключей и нет пленки на ключах  и первичка трансформатора подключена вокруг платы  управления. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alpatov]

 велико расстояние от конденсаторов до ключей и нет пленки на ключах  

Делал 4 варианта, расстояние и пленка ничего не дает. Мне кажется, что нужно трансформатор мотать литцендратом, а не 0.67 в 8-10 проводов, или ставить 2 транса в параллель по 1000 вт.

тгр я ставил и 4 штуки и 2 шт и 1 шт, разницы никакой. И слоеный пирог мотал в 5 слоев, это тут не причем.

 

Изменено 20 декабря, 2017 пользователем Alpatov

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[zato4nik]

С какой точки осциллограмма вы так и не сказали ...

Литц для высокой частоты . Трансы параллелить для снижения Ls нужды нет, у вас её и так мало. Говорите пленка не помогла , назовите тип и покажите куда конкретно припаивали. И уберите петлю трансформатора вокруг управы.

[Alpatov]

Сигнал с Затвор- исток любого транзистора. Пленка - обычный красный конденсатор 0.47-2.2 мкф на 400 в. припаивал параллельно каждому полумосту.

Ничего это не дало....

У кого нибудь есть правильная разводка печатной платы моста?

Все таки трансформатор нужно литцендратом мотать.

У меня 2 заводские схемы импульсника на 2000 Вт и одна на 10 кВт, все трансы и первичка и вторичка только литцендрат. У меня в сварке бригадир  мост, 3 транса ЕТД 44 в параллель, и все мотаны литцендратом.

Кто может объяснить, почему столько совпадений? 

Изменено 20 декабря, 2017 пользователем Alpatov

[Andrey D]

Желательно  посмотреть картинки при 1 кВт: з-и, первичка , ток и т.д.

[zato4nik]

У пленки выводы обрезать как можно короче. Попробуйте выход каждого полумоста соединить проволокой с трансформатором , проволоки уложить вместе  (лучше свить)- вдоль питания и вниз , обойдя драйвера и плату управления. Сигнал с затвора при каком варианте драйвера ? Покажите схемы.

[Alpatov]

Драйвер к выбросу никакого отношения не имеет, на любом драйвере выброс. На печатке драйвер видно.

Всем спасибо за помощь. Познакомили меня вчера с грамотным дедушкой, 68 лет, главный конструктор силовой электроники завода ОЭР. Знает абсолютно все!!!!  Он мне все рассказал, что правильно и что не правильно в моей печатке и схеме. Заставил учить протеус, сказал, что научит меня им владеть в совершенстве, схемы, платы в нем прогонять. Буду я теперь учиться. 

Изменено 21 декабря, 2017 пользователем Alpatov

[zato4nik]

2 часа назад, Alpatov сказал:

Драйвер к выбросу никакого отношения не имеет, на любом драйвере выброс

Очень даже имеет , на осциллограмме помехи от другого такта , надо правильно использовать ускоряющие схемы .  При двухтактной схеме , драйвер на вторичной стороне ГДТ это пара резисторов . При однотактной схеме драйвер на вторичной стороне имеет активные элементы закрывания , и дополнительные фишки типа отрицательного смещения на затворе.Всякие дополнительные навороты создают помехи , а так как обмотки ГДТ связаны - имеем то что имеем - помеху в паузе другого такта.

 Ваш вариант применение двух однотактных драйверов - подключить 2 ГДТ отдельно с каждого выхода контроллера и  к силовому мосту по диагонали , как два косых. Это полностью исключит помеху от противоположного такта в ГДТ и всякие навороты вроде отрицательного смещения и ускоряющих схем тут пригодятся.

Ну или как вариант примените оптодрайвера .

[Alpatov]

Я брал 4 тгр, каждый на свой затвор и супрессор 15 В стоит в затворе с резистором 1 кОм З-И. Сигнал, на любом драйвере и без него такой же.

Я 4 варианта драйвера перепробовал.  Это помеха или выброс как его называть правильно, по другой причине, как устраню расскажу.

[Alpatov]

Нашёл причину: не трансформатор, не драйвер, не тгр. Блок управления Ка3525 выбросы дает при нагрузке 60 Вт. Без нагрузки все класс.

Изменено 21 декабря, 2017 пользователем Alpatov

[Dimoniz]

В 19.12.2017 в 14:07, Alpatov сказал:

Мостовой импульсник 2000 Вт. До 1000 вт работает, а свыше выстреливают транзисторы IRFP460, или 20N50

От 1000Вт как бы разумно применять уже IGBT . И собственно - зачем мост ? Хардсвитчевый ? Не понимаю ....    А резонансный полумосток на 2000Вт можно и на IRFP460 делать . однако сильно будут потеть , по сравнению с IRG4BC30UD .......

[Alpatov]

 Dimoniz Спасибо за комментарий, Если вы мне схему резонансника дадите ЗУ с регулировкой напряжения 25-86 В и тока 1-25 А , я буду вам признателен. Транзисторы поставить могу любые.

 

[mihelson]

Помехи могут лезть через емкость gdt и емкость силового трансформатора.

[zato4nik]

Они и через индуктивность отлично лезут.

Скрытый текст

 

[Dimoniz]

3 часа назад, Alpatov сказал:

 Dimoniz Спасибо за комментарий, Если вы мне схему резонансника дадите ЗУ с регулировкой напряжения 25-86 В и тока 1-25 А , я буду вам признателен. Транзисторы поставить могу любые.

 

Так как таким типом (ЗУ)  ИИПами не занимаюсь - предложить что либо конкретного , проверенного , не могу.

Ваши запросы : 25-86 В и тока 1-25 А  -  сродни слабенькой сварке  ,  поройте в этом направлении .  

 

Изменено 23 декабря, 2017 пользователем Dimoniz

[mihelson]

Особенно учитывая что стабилизация выходного тока как в лабораторном блоке не требуется, можно тупо по первичной стороне ее оформить, а ОС завести только по напрягу.

[Alpatov]

В ЗУ зарядка идет стабильным током. Стабилизатор тока присутствует.

[mihelson]

Это ЗУ, а не лабораторный источник питания, поэтому +/- лапоть по току вполне приемлемо.

[zato4nik]

Есть на форуме успешные проекты , пересчитать напряжение и ток не проблема. 

[Alpatov]

Сделал я его, причина была в глюченной микросхеме, заменил КА на SG, импульсы стали в норме. Выброс на осциллограмме давал ТГР.  Поставил я два новых тгр на кольцах  К20Х5Х5  м3000НМ, первичка 15 витков 0.5 мм провод, вторичка 17 витков. Поставил двунаправленные супрессоры на 400 В каждому транзистору 460. В протеусе симульнул  свой драйвер и тгр, осциллограммы совпали и четкие фронта получил. Нагрузил 18 А 85 в, больше лампочек-нагрузки не хватило,  транзисторы с небольшим обдувом холодные, диоды теплые. Защиты работают. С моста на 460 транзисторах можно легко снимать 2000 Вт и более.

Завтра буду делать нагрузку из зеленых резисторов 50 Вт, на 2000 Вт, буду грузить на 25 А и выставлять защиту на отключение.

[Alpatov]

 

Я его всё-таки сделал. Узнал очень много особенностей построения мощных до 10 кВт ИИП. Все думают, что увеличив ёмкость кондеров входного фильтра и поставив транзисторы и трансформатор помощнее, у вас получится мощный ИИП, то Вы глубоко заблуждаетесь.... Как мне ответили на форумах, ХА-ХА! Спасибо заводским схемам с описанием ИИП. Изучил моделирование, мультисим и протеус, он сильно мне помог.

 

 

Изменено 7 января, 2018 пользователем Alpatov

[zato4nik]

Прикольное название , и цена не кусачая 

[UVV]

@Alpatov вы бы хоть схему выложили. Интересно глянуть.

[Alpatov]

Я не жадный, собирайте. Скоро выложу видео прогона в корпусе, что и как греется. Каждые 30 минут фиксирую температуру.