Lexter Опубликовано 27 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2022 2 часа назад, Trotro сказал: ... нажать кнопку t то на экране появляются две точки Да, это измерительные маркеры. 2 часа назад, Trotro сказал: осталось понять какое время цифры показывают, нажата 1 ms и 1 в ... Судя по "0,368" при 1 мс/дел и двух делениях между точками, чего-то в развёртке всё-таки сбито. 1 час назад, Trotro сказал: 50 Гц, цифра на экране 20 Не видно, сколько при этом мс/дел выставлено. Если 5 мс/дел. - то даже почти и откалиброван получается... Хотя как 5 мс/дел. можно выставить? Там же кнопки с множителем "5" нет. Чего-то опять фигня какая-то... Какая развёртка была выставлена? Чего-то больше похоже, что кнопки "10us", "1 ms", "", 100 ms" и "x10" - это не сколько на деление, а множитель к измеренному числу. Нормального Руководства по эксплуатации к нему, я так понимаю, нет? Тогда чтобы точнее разобраться, надо бы иметь ещё хотя бы парочку точно известных частот в районе единиц и сотен кГц. 48 минут назад, Trotro сказал: ... время развертки 100ms то полоса развертки становится прерывистой Это строб-эффект. Цифры тем же лучом рисуются, переключая его туда-сюда. При малых скоростях развёртки это становится на глаз заметно. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trotro Опубликовано 28 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2022 (изменено) Нашел в нем неисправность, если пол часа работает то на экране все размывается, бледнеет и не видно ничего, даже без входного сигнала Вскрыл, нашел что таранзистор VT8 в усилителе Х сильно греется, хоть он и на радиаторе но так грется точно не должно. Видны следы ремонта и замены VT7 VT8 и других деталей, горелая канифоль и пайка видно не заводская. Стал сверять со схемой и нашел вот что там перепаяли (на картинке отметил) Я не совсем понимаю логику такого ремнта, зачем ставить КТ940А вместо КТ315Г, или это "чем больше тем луче", и вчем смысл транзистора VT7 что он делает в этой схеме? Изменено 28 ноября, 2022 пользователем Trotro 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Lexter Опубликовано 28 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2022 1 час назад, Trotro сказал: в чем смысл транзистора VT7 что он делает в этой схеме? Это источник тока для питания дифференциального каскада. Дифференциальный каскад - это всё, что по схеме выше VT7 (транзисторы VT3, VT4, VT8, VT9). Если укажете номинал R17, то можно будет посчитать, какой ток должен был быть "по схеме", а какой выставили при перепайке R20 и R21. 1 час назад, Trotro сказал: VT8 в усилителе Х сильно греется Если укажете измеренные напряжения на всех выводах всех транзисторов этого каскада, то можно посчитать, какая мощность рассеивается на каждом элементе, что хотели устранить "ремонтом", что получили. 1 час назад, Trotro сказал: зачем ставить КТ940А вместо КТ315Г Наверное хотели сделать ток дифкаскада больше, вот ни максимального 50 мА, ни его мощности 100 мВт не хватило... 1 час назад, Trotro сказал: на экране все размывается, бледнеет Ну к каналу "Х" это не имеет отношения. Это скорее фокусировка, яркость... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Trotro Опубликовано 28 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2022 6 часов назад, Lexter сказал: Если укажете номинал R17, то можно будет посчитать, какой ток должен был быть "по схеме", а какой выставили при перепайке R20 и R21. На схеме R17 316 Ом но не МЛТ и вроде даже не перепаивался, или так аккуратно что незаметно А это вот VT8 тот что греется, ножки удлинены проволочками, но он соотвествует схеме КТ940А 6 часов назад, Lexter сказал: Наверное хотели сделать ток дифкаскада больше, вот ни максимального 50 мА, ни его мощности 100 мВт не хватило... и очень даже получилось, это резистор R6 270 Ом в блоке питания, в цепи +150В номинал на нем прочитать не мог, он почернел в архиве полная схема осциллографа N3014.rar 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trotro Опубликовано 28 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2022 7 часов назад, Lexter сказал: Ну к каналу "Х" это не имеет отношения. Это скорее фокусировка, яркость... Цифры на экране остаются яркими и сфокусированными реагируют на ручки яркости и контраста, только горизонтальная линия развертки расплывается на пол экрана и бледная. Я это сфотографирую когда соберу все обратно, так же замерю напряжения на выводах VT8, но там придется проводки подпаивать, в собранном состоянии я к его выводам вольтметром не подберусь. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexter Опубликовано 28 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2022 1 час назад, Trotro сказал: На схеме R17 316 Ом "По схеме" ток дифкаскада был 27 мА. Для такого каскада это нормально, и КТ315 вполне справлялся. Непонятно, зачем изменили. Ни одноваттный R20, ни КТ940 там точно не нужны. Может ремонтировали "на коленке", поставив, что под рукой было?... А вот если заменить R20 на 56 кОм, получается бред. Ток дифкаскада будет около нуля. R20 точно 56 кОм впаян? Может 560 Ом? Осмотрите плату с другой стороны, может там поверх ещё чего-то напаяно. Да и вообще монтаж на предмет соответствия схеме. Ну не может этот каскад (все пять транзисторов) вообще работать при R20 = 56 кОм, а тем более греться, если ток через него - ноль. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trotro Опубликовано 28 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2022 (изменено) Сверил более тщательно, плата не совсем схеме соотвествует Резистор там действительно 56 кОм, омметром проверял тоже так же показывает как и номинал на нем А вот включение R20 не совсем так rкак на схеме, одна нога на базу VT7 а вторая не на землю а на +150В (туда где C5 и колекторы VT3 VT9) Изменено 29 ноября, 2022 пользователем Trotro 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexter Опубликовано 29 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2022 (изменено) 9 часов назад, Trotro сказал: R20 ... вторая нога ... на +150В Смысл такой переделки просматривается разве чтобы подавать ток в этот дифкаскад только когда уже есть 150 В. Непонятно, с чем боролись, но можно сделать и так. Ток через дифкаскад при таком включении R20 получается 31 мА. Отличие по сравнению с исходными 27 мА совершенно не принципиальное. На R20 при этом стало рассеиваться 0,4 Вт, поэтому заменили на одноваттный. Режим работы VT7 и всего каскада в целом при этом принципиально не изменился. Непонятно зачем заменили на КТ940, но на работу каскада вся эта замена не влияет, те же режимы, что были исходно "по схеме". 9 часов назад, Trotro сказал: C7 не впаян Видимо после перекидывания R20 на +150 В увеличился пролаз пульсаций, потому что C7 оставался соединён с "общим", вот его и сняли. При подключении R20 к +150 В, С7 должен стоять параллельно R21. 13 часов назад, Trotro сказал: горизонтальная линия развертки расплывается на пол экрана и бледная. Я это сфотографирую когда соберу все обратно Да, видимо без фото - никак. Непонятно. 13 часов назад, Trotro сказал: на выводах VT8, но там придется проводки подпаивать С подпаянными проводками можно нарваться на самовозбуждение. Лучше подпаять к ножкам транзистора резисторы 50 - 100 Ом, а дальше проводом. На измерение постоянных напряжений такие "щупы" никак не повлияют (входное сопротивление вольтметра 10-20 МОм). Не забудьте, что там есть 150 В. Всё надо хорошо изолировать, резисторы - в кембрик. 13 часов назад, Trotro сказал: резистор R6 270 Ом в блоке питания, в цепи +150В ... почернел От +150 В питается ещё и усилитель канала "Y", а может и ещё что... Как минимум, через резистор R6 течёт ток 2*30 мА. Мощность на нём при этом рассеится минимум 0,062*270 = 0,97 Вт. А судя по фото, там стоит что-то не мощнее 0,5 Вт. Явно ляп разработчика или опечатка. Не выпаивая, прозвоните его тестером. Может 27 Ом? Изменено 29 ноября, 2022 пользователем Lexter 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trotro Опубликовано 29 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2022 (изменено) 13 часов назад, Lexter сказал: Не выпаивая, прозвоните его тестером. Может 27 Ом? Прозвонил не выпаивая там 1 кОм, не поверил, отпаял одну ногу, все равно 1 кОм 22 мА максимальный ток через него может пройти а зачем ток для дифкаскада брать с +150 В, когда можно с 12В взять? на схеме он берется с 12В эти 150В с дифкаскада идут на отклоняющие пластины ЭЛТ а им много тока не надо, там получается так что сам дифкаскад питается от 12В а тразисторы VT3 и VT9 управляют высоким напряжением, котрое с коллекторов идет сразу на отклюняющие Х пластины. я не специалист в электронике, просто любитель, могу и ошибатся. Изменено 29 ноября, 2022 пользователем Trotro 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trotro Опубликовано 29 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2022 для отклоняющих пластин Y, там ток берется с VT4, я тут перепроверил, на плате так как на схеме R11- 300 Ом R15- 1к2 R8 (в эмиттере) - 20 Ом ток на коллекторе VT4 будет 12В / 20 Ом / 1000 = 60 мА ? (тут не уверен что это так считается, наверно еще ток базы добавить надо) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexter Опубликовано 30 ноября, 2022 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2022 59 минут назад, Trotro сказал: это так считается Считается режим каскада на VT4 (это схема источника стабильного тока) очень просто. Надо знать только закон Ома, как посчитать напряжение на резистивном делителе, и помнить, что напряжение Б-Э у кремниевого транзистора в активном режиме равно 0,6 В. Ток через делитель R15 R11 равен 12 В / (1200 + 300) = 8 мА. На резисторе R11 падение напряжения равно 8 мА * 300 Ом = 2,4 В. Напряжение на базе VT4 получается равно -12 В + 2,4 В = -9,6 В. Напряжение на эмиттере VT4 равно -9,6 - 0,6 (UБЭ) = -10,2 В. Падение напряжения на резисторе R8 получается равно -10,2 - (-12) = 1,8 В. Ток через резистор R8 (он же ток эмиттера VT4, он же приблизительно ток коллектора, током базы можно пренебречь) равен 1,8 В / 20 Ом = 90 мА. 2 часа назад, Trotro сказал: там 1 кОм Не может R6 в цепи "+150 В" в блоке питания быть 1 кОм. Надо проверить, какое точно напряжение цепи "+150 В". Есть подозрение, что там не 150, а гораздо меньше. Ну и сколько вольт на выходе выпрямителя. Может R6 подгорел, и его сопротивление увеличилось до1 кОм... Ток по цепи "+150В" не менее 30 + 90 = 120 мА. Получается, на R6 должно падать не более 3 - 4 В, иначе мощность, рассеиваемая этим резистором, будет больше 0,5 Вт. А судя по фото там стоит резистор явно не мощнее. Ну и его сопротивление получается должно быть примерно 20 - 30 Ом (4 В / 120 мА = 33 Ом; 4 В * 120 мА = 0,48 Вт). 2 часа назад, Trotro сказал: а зачем ток для дифкаскада брать с +150 В, когда можно с 12В взять? на схеме он берется с 12В эти 150В с дифкаскада идут на отклоняющие пластины ЭЛТ а им много тока не надо, там получается так что сам дифкаскад питается от 12В а тразисторы VT3 и VT9 управляют высоким напряжением, котрое с коллекторов идет сразу на отклюняющие Х пластины. Почитайте выше в этом посте, как считается этот каскад стабилизатора тока. Взяли питание делителя напряжения с +150 В видимо для того, чтобы повысить стабильность этого каскада. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trotro Опубликовано 2 декабря, 2022 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2022 В 30.11.2022 в 01:23, Lexter сказал: Считается режим каскада на VT4 (это схема источника стабильного тока) очень просто Спасибо, я тепрь знаю что такое источник стабильного тока, и про деффиринциальный усилитель почитал. Собрал осциллограф, хотел сфотографировать размытие линии на экране, но так и не дождался 2 часа ждал но он ломаться не захотел. Я заменил электролитические конденсаторы, на 10 мкф вообще не определялся как конденсатор, второй 20 мкф китайский тестер показал как 100 пф, в блоке питания три кондесатора заменил у них емкость упала с 500 мкф до 100-300 (на каждом по разному) и ESR выше чем по табличке был. пропаял подозрительные пистоны, там плата двухсторонняя и соединение дорожек пистонами сделано, прочистил спиртом разъемы куда платы вставляются. но греется так же, палец держать на радиаторе не получается, а вот напряжения замерить пока не успел батарейка в мультиметре давно уже села. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vg155 Опубликовано 2 декабря, 2022 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2022 2 часа назад, Trotro сказал: деффиринциальный дифференциальный 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
O5-14 Опубликовано 7 декабря, 2022 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2022 Удивительно, "курсорные измерения в эконом классе". Жаль что не мерит в частоте, как современные осциллы( И слишком детская трубка. Что ж в С1-112 такое не реализовали интересно ? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.