Jump to content
Sign in to follow this  
Отстройщик

Термореле Без Оу

Recommended Posts

Я собрал датчик перегрева ВК на LM358.

Все работало.

Но меня заинтересовало, можно ли сделать то же самое на транзисторах, без ОУ.

Я посмотрел в гугл схемы включения биполярного транзистора и схему Дарлингтона. И набросал следующую схему.

Но проблемка в том, что у меня стоит терморезистор 1к и подстроечник 1к.

При этом терморезистор при нагреве от 20 до 100 градусов меняет сопротивление от 1170Ом до 700 Ом.

Я настроил подстроечником так, чтобы реле срабатывало при 100 градусах. Напряжение 7.78В.

Но прикол в том, что после того, как терморезистор остывает до 20, на выходе, при таком положении подстроечника, оказывает 6В.

А для размыкания реле надо 4.3В или ниже.

Я хочу разработать схему без ОУ, поставить еще 1 транзистор. Если кто знает, как в этой схеме сделать так, чтобы напряжение на выходе менялось в очень широких пределах (в идеале надо от 3 до 10В), при том, что терморезистор изменяет сопротивление от 1170 Ом до 720 Ом. подскажите.

Я понимаю, что все легко делается с ОУ, там КУ = 1000 или около того. Но блин, оно делается 100% как-нибудь и без него. Для меня это способ понять как работают транзисторы в определенных типах включения.

post-185600-0-40622000-1428494230.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://ru.wikipedia...rg/wiki/Триггер тут статья про триггер, но нужен Шмитта

А, Вы хотите его как компаратор использовать?

А нельзя включить транзистор так, чтобы амплитуда по напряжению была большая. ТО есть при изменении терморезстора от 1170 до 700 Ом, напряжение на выходе гуляло в пределах от 2-3 до 10-12 вольт?

Щас я посмотрю как это называется, наверно схема с общей базой

Edited by Отстройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Guest Moon

Почему не использовать пороговый элемент? Например стабилитрон или стабистор...Всё таки у транзистора нет чёткого переключения ....

И кроме того , давно есть простейшая схема терморегулятора на регулируемом стабе TL431 Проще не придумать. Может управлять любым реле с током обмотки до 100мА...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В твоей схеме транзисторы включены с общим коллектором, как повторитель. Тебе нужно включить реле в коллектор(по схеме ОЭ)тогда будет более менее четкое срабатывание. Но все равно четкой работы от этой схемы не получить(как мне это видится).

Edited by SWL

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Ну идея в процессе, и в том, чтобы вообще не покупать детали кроме терморезистора. Не по причине, что мне дорого купть lm358, я купил их 5 шт, для нескольких схем.

Но хочу типа сделать из транзисторов\стабилитронов, резисторов.

Вот Вы говорите стабилитрон, и как его включать?

На моей схеме сможете показать? Ну за мысль спасибо.

Блин вообще я хотел сделать так, чтобы небольшим изменнением сопротивления изменять напряжение на выходе в широких пределах.

SWL

а VD1 П814 подойдет?

Щас я ее попробую на макетке сделать. Она работает как переключатель, то есть либо сработала, либо снижает напряжение на реле почти до нуля.

Так я понял?

В коллектор, это так, что ли?

post-185600-0-48202300-1428497537.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Moon

В Вашей схеме , в разрыв базы включаете стабилитрон, допустим на 3,3 или 4,7 вольт. Базовый переход шунтируется резистором (база- эмиттер), к примеру в 1 кОм, реле переносите в коллектор и не забываем про защитный диод. Так же не забываем ограничивать базовый ток, по необходимости. Зависит от термистора , переменника и напряжения питания...

Рисовать некогда, я ухожу...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отстройщик, простота - хуже воровства. Любую схему можно сваять на чем угодно. Если очень хорошо знать, как должны работать использованные детали. То, что Вы пытаетесь разобраться в работе компонентов - хорошо. Плохо то, что выбрали для этого не совсем подходящий объект. Как в том анекдоте: "Мужик, тебе нужно ехать или тебе нужны "шашечки"?"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Д814? Если с буквой А (на 8в) то думаю пойдёт, при 12в питания. А лучше 7805 поставь.

Отстройщик, подтверждаю, верно понял. Ещё стабилитрон на 3-5в анодом к базе можно поставить и резистор на десяток КОм с базы на землю.

Edited by SWL

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я попробовал, в коллекторе и правда напряжение быстро меняется. Я придумал вот такую схему, что скажешь?

post-185600-0-03568600-1428498633.jpg

Edited by Отстройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если сопротивление с +12в на коллекторы Т1,Т2 то работать думаю будет. Только какова целесообразность применения повторителя? Инвертирование сигнала на реле?

Edited by SWL

Share this post


Link to post
Share on other sites

Увеличить КУ по току. Не надо думаешь?

Хватит одного кт315Б?

Сопротивление 10 кОм? Это типа токоограничитель для термистора?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хватит двух 315-х включённых ''двойкой''

Резистор с базы на общий желателен при применении стабилитрона чтобы база не висела в воздухе, чтоб стекали микротоки утечки стабилитрона и К-Б транзистора и транзистор оставался полностью закрыт.(как я понимаю)

Edited by SWL

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин, я не пойму почему, но греется терморезистор, хотя не должен по сути, ведь он работает на транзстор. А не на реле сразу.

Регулируется уже все хорошо: Изменение сопротивления терморезистора с 1170 до 800 приводит к изменению питания на реле с 2 до 12В.

Вообщем реагирует шустро на смену сопротивления. НО зараза греется. И срабатывает из-за этого сам по себе. Вот схема

post-185600-0-18181800-1428501630.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

...прикол в том, что после того, как терморезистор остывает до 20, на выходе, при таком положении подстроечника, оказывает 6В.

А для размыкания реле надо 4.3В или ниже...

Попробуйте ввести гистерезис в схему:

post-35866-0-73808200-1428501773_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

А можно вопрос, чем ограничивается ток через терморезистор в последней схеме?

Просто он греться начинает сам по себе при токе 5мА и больше через него.

Edited by Отстройщик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Guest_Хохол

Чем ограничен ток через терморезистор?

Надо было на 10кОм купить. Были только 1кОм или 10 кОм.

Просто он очень маленький, и я столкнулся щас с тем, что он греется при токе через него 5мА.

Ему надо 1мА, как-то ограничить ток можно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Хохол

На нёго подаётся напряжение до 1 Вольта (1170 Ом - 0,85 мА, 700 Ом - 1,43 мА), замените R2 на 68 КОм и (1170 Ом - 0,6 мА, 700 Ом - 1 мА)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Guest_Хохол

а еще, как примерно выбирается номинал R5?

Я к тому, что я точно знаю, что если терморезистор 720Ом, на выходе должно быть 7.78В.

А потом, при остывании, он должен снизить до 4.3В, хотя бы при 1000Ом. Максимум при 1170 Ом.

Я сделаю модель, проверю. Просто номинал этого подстроечника угадывать не так просто.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Хохол

Отстройщик

Вы не писали, какая нужна зависимость напряжения от температуры, а просили максимального размаха для понимания работы транзисторного устройства.

Это схема для того чтоб Вы с вольтметром по игрались, в ней нет ни фильтров, нельзя подключить реле (можно ничего не сгорит).

Дайте данные зависимости и данные реле и какие транзисторы у Вас есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня устраивает схема. Да, для максимального размаха.

А теперь я всего лишь хочу, чтобы на допустим 800 Ом (это 80 градусов) на выходе было 7.9В (это точно уже замыкание реле, там примерно 7.78..7.88 происходит замыкание).

А потом реле должно отпускать как можно раньше. То есть при остывании на как можно меньшую температуру.

Отпускает оно при 4.32 В и ниже.

При комнатной температуре термодатчик 1170Ом.

то есть это уже предельный случай 1170 Ом.

Ну конечно хорошо бы, чтобы оно снизило до 2.5-3.5 В при 20 градусов.

Тогда реле разомкнет при где-то 30 градусов.

Ну вот как-то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Хохол

Отстройщик

Какое сопротивление у обмотки реле! какие у Вас есть транзисторы, стабилитроны, светодиоды.

Вы пишете, что при сопротивлении 800 Ом (80 грд) на выходе должно быть > 7,9 В, а при как можно меньшем уменьшении температуры от порога (80 грд), например 75 происходило отключение и тут же пишете, что реле должно отпустить "при где-то 30 градусов." - Это как? Какой гистерезис допустим?

Откуда Вам известен максимальный ток через терморезистор (1 мА)?

Каждая схема имеет дрейф от температуры, допустим, Вы выставили срабатывание 80, но температура в помещении изменилась, и схема стала срабатывать при 77 - какой дрейф допустим?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...