Датчик Уровня Воды Для Управления Электроклапаном

[Гость Михаил]

Доброго времени суток гуру электроники!

Прошу помощи.

Кратко суть: Хочу управлять клапаном, который будет наполнять ёмкость водой, при снижении воды до определенного уровня. Разъем "щупы в воду" - для подключения проволоки, которая будет помещаться в бак с водой. Разъем выход - служит для снятия 12 вольт, для управления исполнительным устройством, при достижении водой необходимого уровня. Соответственно когда вода не касается щупов, то на выходе 0 вольт. Таких датчиков будет 2, один на нижней границе, другой на верхней.

Схему моделировал в протеусе - работает, но мало ли, может что упустил.

Сразу отвечу почему на дискретных элементах собираю, а к примеру не на ИМС или МК: хочу пустить в ход детали, которых много.

Вот ссылка на схему: http://savepic.ru/10752648.jpg

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость Михаил]

Да, забыл обозначить на схеме диод, диод - германиевый Д9.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[КЭС]

А зачем он (диод) нужен? Будет работать и без него.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

На Вашей схеме нихрена не видно номиналов. Есть подозрение, что LED1 будет светить всегда. Только яркость меняться.

[mvkarp]

[КЭС]

По поводу ненужности диода я погорячился, но надо так:

[mvkarp]

R5 можно удалить.

И не мешает проверить работу первого каскада в реальных условиях. Может не хватить проводимости воды для открывания транзистора. Также для ограничения тока базы первого транзистора достаточно и какого килоома (R1).

[Sukhanov]

...Прошу помощи....

Чиста для разъяснения ситуации, поскольку ремонтирую геофизическое оборудование, в том числе и уровнемеров (разных по принципу действия от поплавковых, до ультразвуковых...).

Самые долговечные - датчики уровня не контактирующие напрямую с водой.

Да и держать датчик крайних положений уровня, под постоянным напряжением (в смысле расхода энергии), как то не камильфо.

...

С уважением, Сергей

[Гость Михаил]

Благодарю за ответы!

1 Схему перезалил (первоначальную) http://savepic.ru/10802816.jpg лучше видно номиналы.

2. КЭС - а при таком включении и номиналах резисторов, разве VT2 будет закрываться? По моему он будет открыт, мне кажется нужно увеличить R6 хотя б до 200к, или я не прав?

3. mvkarp - первый модуль рабочеспособен, я его проверял, да безусловно, нужно будет подобрать R1.

[Гость Михаил]

Sukhanov, да, безусловно, бесконтактные датчики - это хорошо. У меня была идея сделать из пластиковой трубы, пенопласта, геркона и магнитов датчик т.е. в пластиковую трубу помещаем герконы, на пенопласт, через который свободно проходит труба, закрепляем магниты. Соответственно трубу влагозащищаем. Суть схемы то в принципе та же, на место подключения датчиков подключить герконы.

Мне сейчас важно сделать датчик, который будет давать что-то вроде лог1, лог0. По поводу энергопотребления... это же миллиамперы, мне не жалко)))

[Гость Михаил]

Опечатался.

*на место подключения щупов подключить герконы.*

[Sukhanov]

... мне не жалко)))

Да мне тоже вобщем то не жалко, просто есть решения не содержащие ни грамма кремния, типа клапана в сливном бачке.

Типа зачем протягивать и шланг и кабель, если можно обойтись одним шлангом??

С уважением, Сергей

[Falconist]

Самый примитивный рабочий вариант: http://forum.cxem.ne...2

В первом каскаде стоит Дарлингтон. Во-первых, обеспечивает высокое усиление, во-вторых, порог открывания при этом уже не 0,7 В, а 1,3...1,4 В, что в совокупности (по уровню срабатывания и чувствительности) приближается к полевику, не имея его минуса - малой стойкости к наводкам и, соответственно, пробою. Главное - пороговый уровень больше, чем на единичном биполяре, что повышает помехозащищенность.

Лично я бы дальше для индикации поставил дифкаскад, включив светодиоды в коллекторы его транзисторов без токоограничительных резисторов (его функцию выполнит эмиттерный резистор). Ну, и параллельно ключевой p-n-p транзистор прицепить на окончательный выход. Да, будет 4 транзистора вместо трех (или 5, если Дарлингтон делать из двух отдельных транзисторов). Ну и что? Все равно они - "подножный хлам", хоть как-то будут использованы. Зато четко выполнится 2-й закон схемотехники с его следствием .

Что-то типа такого:

N.B.! Схема спроектирована "на лету", реально не испытывалась! Возможно, потребуется макетирование и подстройка.

[Гость Михаил]

Благодарю за ответы.

Falconist, прочёл Ваш пост про наполнение кувшина водой.

Вопрос: Вы имели виду, говоря про защиту КЗ базы, что если + питания коротнёт на базу VT1 без сопротивления воды, там же стоит R1 33К, разве он не защитит транзистор от выхода из строя уменьшив ток базы?

[oldmao]

Сколько раз уже было: нельзя питать контактный датчик воды постояным током! Электролиз ведёт к растворению электродов, и их поляризации, что приводит к отказу. Графитовые электроды можно использовать в крайнем случае. А правильно - питать переменным током. Пример:

[Falconist]

1) Свой предыдущий пост я дополнил.

2) В посте из моего блога первая схема без защитного резистора, внизу - исправленная.

3) Если проектировать "по взрослому", то oldmao совершенно прав. И я с ним полностью согласен. Однако, даже в промышленно выпускающихся аппаратах (дистилляторы, бидистиллятор) лепят датчики на постоянном токе. И работают, ведь, гадюки!

[Гость Михаил]

Уважаемый Falkonist, вы имеете ввиду так? http://savepic.ru/10757788.png (побыстрому смоделировал в протеусе, номиналы базовых резисторов дифкаскада, не окончательны)

и можно просьбу: вы пишите ответы в отдельных постах, а то, смотришь и уже предыдущий пост отредактирован, да и не совсем читабельно получается....

[oldmao]

Доктор, в вашей схеме R3 - лишний, его роль играют R7 R8 VT4.

[Falconist]

oldmao, я уже и сам заметил и поменял схему.

Но всё равно спасибо.

Михаил, совершенно не так. Не изобретайте велосипед с квадратными колесами. На моей схеме ведь все изображено! Просто повторите и отладьте номиналы резисторов. То, что схема не апробирована - не важно. Апробированы и работают десятки аналогичных схем до нее. Вот, скажем, номинал эмиттерного резистора дифкаскада Вы взяли 680 Ом. Вопрос: НАФИГА гнать через светодиоды ток по 15 мА??? Если при 5 мА их яркость уже достаточна... Ну фиг с ним, поставьте 1 кОм - пускай будет 10 мА, если так очень хочется.

Что же касается дополнений предыдущих постов - у меня их столько, что постить пару слов просто невместно.

[Гость Михаил]

Falconist, на вашей схеме VT3 постоянно открыт делителем R6-R7. Я же хочу сделать переключение светодиодов. На счет светодиодов: да, номинал токоограничивающего резистора 680 ом, т.к. имеющиеся у меня светодиоды, очень плохо видно при меньшем токе (экспериментировал). да и 15мА, это не предельное (20мА) значение для светодиодов.

[Falconist]

Михаил, учите матчасть и не пишите ерунды. Делитель R6-R7 задает опорное напряжение переключения дифкаскада (!!!) из одного состояния в другое. Если напряжение на базе VT2 будет больше, чем на базе VT3 (VT1 закрыт вследствие отсутствия контакта электродов с водой и напряжение на его коллекторе задается резистором R3 через базо-эмиттерный переход VT4), то он будет открыт, а VT3 - закрыт и светиться будет светодиод HL1, а HL2 - погашен.

Ну, и наоборот. А дальше - сами додумывайте, что будет. Изобрыдатель... Это - я от Вас...

[mvkarp]

VT2 и VT3 составляют дифференциальный каскад. При ключевом режиме работы схемы будет открыт лишь один из них.

[Falconist]

Совершенно верно.

За счет большого коэффициента усиления Дарлингтона VT1 на нем получается усилитель-ограничитель, близкий по переключательным свойствам к триггеру Шмитта. Плюс VT4 тоже в ключевом режиме работает.

Это я к тому, если кто-то возжелает указать, что в схеме нет пороговых элементов с триггерными свойствами. Пробегают иногда такие любители подтявкнуть.

[Гость Михаил]

Да, признаю свою ошибку, перечитал статью про диф каскады.

Мне свойственно ошибаться, тем более, что я занялся радиотехникой недавно, всего-то 8 месяцев назад, и то когда время позволяет, то читаю статьи, книги итд. В общем, да, изобрыдаю)) и учусь, ведь кто ничего не делает, тот и навыки не приобретает.

Благодарю всех откликнувшихся!

Буду подбирать номиналы в схеме Falconista.

[Falconist]

Это не ошибка, а просто недостаток опыта. Который с годами излечивается. Главное - желание постигнуть. Которое я вижу, потому и подробно объясняю что к чему. Ну, и другие форумчане - тоже, без стёба и подначек.