Вопрос по ЭПРА и люминесцентным лампам

[o_l_e_g]

9 часов назад, Крашер сказал:

Глупость. Они светятся не из-за того что в них реально ток протекает от ..."высокого напряжения". Просто, происходит ионизация того самого люминофора.  - что называется "вторичное излучение".

Глупости не говорите. Свечение, есть факт протекания тока!
 

9 часов назад, Крашер сказал:

происходит ионизация того самого люминофора

Вот тут, стало смешно!
 

5 часов назад, СКУПОЙ сказал:

А как же тот факт, что ЛДС можно зажигать при помощи ЭПРА даже со сгоревшими (обеими!) нитями накала, не меняя схему и добавив "вместо нитей резисторы"?

Ему, это было предложено проделать!
 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Крашер]

@o_l_e_g Ю я не один раз перечитал ВСЮ ТЕМУ от начала и до конца...

Я не раз убедился, что все мои оппоненты - абсолютно не понимают процессов, происходящих в люминесцентной газоразрядной лампе.

ВСЕ мои попытки хоть что-то подсказать или хоть кого-то заставить думат оказались обречёнными на провал. 

Тут все предпочитают... 

В 27.03.2017 в 15:33, Slavka сказал:

Читал. Не мерил. Верил написанному. 

Один сразу признаётся, что доверяет интернет-ресурсам...

В 27.03.2017 в 16:45, Falconist сказал:

 я солидарен с мнением ...
 

Второй сразу расписывается, что не представляет себе даже сути того о чём спорит или "одёргивает" меня... - и, пользуясь "административным" ресурсом переводит спор просто в наезд... 

21 час назад, Falconist сказал:

А ведь мое терпение не бесконечно.

... 

Более того, "выцепляет" из моих фото лишь те, что "удобны ему" ... Хотя, конкретно отказывается отвечать на прямой вопрос:

10 часов назад, Крашер сказал:

Поясните мне за конденсаторы в 250 и/или 700 Вольт?  

... 

Хотя, ещё при этом - как та вдова, что сама себя высекла умудряется высказать: 

8 часов назад, Falconist сказал:

один-единственный факт, противоречащий гипотезе, ничтожит ее всю.

... - умудряясь расшифровать непонятные для меня но "удобные его пониманию" мои фото... Где-же ответ про конденсаторы на 250 Вольт? 

 

Угу да, я ведь ещё ранее пытался "намекнуть" про транзисторы. 

В 27.03.2017 в 11:32, Slavka сказал:

Транзисторы 13003/005/007/009 имеют рабочие напряжения до 400в. Но они работают с напряжением около 300в. 

Как интересно, транзисторы работают ДО 300 Вольт, а конденсатор - от него запитанный через спираль, сопротивлением Ом так в 50 - должен быть килоВольтным. Логика где? 

 

Ещё, вот, для запуска - якобы, вырабатывается высокое напряжение... Почему оно дальше не вырабатывается? 

Ещё, для чего делают "плавный старт"? и как он уживается с постоянно вырабатываемым высоким напряжением, которое ну не держат транзисторы схемы? 

 

 

Ну и этот... "брудершафтный" - учебник цитирующий. Как и все - путающий причину со следствием.

Вы идёте ещё дальше... Просто утверждаете, что в люминесцентной лампе (голой и ни к чему не подключенной) - просто внесённой в электромагнитное поле появляется ток. 

Гениально! Изобретатели вечных двигателей уже озолотились-бы. 

Разберитесь с явлением флюоресценции. С понятием и принципами свечения люминесцентных ламп вообще... Потом спорьте. 

Ну а про реанимацию перегоревших ламп.. - с помощью ВЫСОКОГО напряжения - это не Вам мне рассказывать

Ещё лет 40 назад по статье из "Юного техника"  я делал фонарь "летучая мышь" с питанием от батареек. Именно по этому самому принципу. (Был тогда такой журнал и была в нём именно такая статься. )

Все остальные версии - лишь вариации. 

Изменено 31 марта, 2017 пользователем Крашер

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[o_l_e_g]

9 минут назад, Крашер сказал:

Я не раз убедился, что все мои оппоненты - абсолютно не понимают процессов, происходящих в люминесцентной газоразрядной лампе.

- Дорогая, по радио говорят, кто-то едет по встречке, будь осторожна!

-Милый, да их тут тысячи!
 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Крашер]

у-у-у ... как всё запущено!

Я Вас спрашивал кажется... Почему вот "бактерицидные" лампы в этом самом поле ну ничего не излучают? 

Обошлись мыслями что лучше не отвечать чем...  "выглядеть" непотребно"?

Так и не отвечайте дальше. 

Изменено 31 марта, 2017 пользователем Крашер

[o_l_e_g]

26 минут назад, Крашер сказал:

Почему вот "бактерицидные" лампы в этом самом поле ну ничего не излучают?

Излучают...

Хотя, и не ко мне вопрос.

Настойчиво прошу, прокомментируйте работу индукционных газоразрядных ламп, иначе прослывете троллем и пи*****лом!

 

Изменено 31 марта, 2017 пользователем o_l_e_g

[Крашер]

Только что, o_l_e_g сказал:

индукционных газоразрядных ламп

Я именно с такой разновидностью газоразрядных ламп практически не работал. 

"Медицинские" - бестеневые... Ртутные. "А-ля" ДРЛ. 

Да и с ДРЛ - увы, признателен Вам за ссылку. 

[o_l_e_g]

51 минуту назад, Крашер сказал:

транзисторы работают ДО 300 Вольт

Домкратом, я могу поднять несколько тонн, хотя жму рукой всего 50 кг.
 

[Крашер]

5 минут назад, o_l_e_g сказал:

Излучают...

Хотя, и не ко мне вопрос.

Как это не к Вам? И, что излучают неподключенные ни к чему бактерицидные лампы внесённые под ЛЭП? Это уже даже не бред.... 

И да, домкрат и  ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ электрическая цепь уникально соответствуют друг-другу. 

Изменено 31 марта, 2017 пользователем Крашер

[o_l_e_g]

2 минуты назад, Крашер сказал:

что излучают неподключенные ни к чему бактерицидные лампы внесённые под ЛЭП?

Настойчиво прошу, прокомментируйте работу индукционных газоразрядных ламп...
 

@Крашер , возьмите учебник по теории поля!
 

 

[Крашер]

@o_l_e_g Погодите, я Вам задал вопрос первым... Что излучают неподключенные бактерицидные лампы. Они - газоразрядные. (вопрос был задан ещё не второй или третьей странице темы) 

Они не относятся к "индукционным" и теорию поля мне не надо расписывать... Тут поля абсолютно не при делах.

Вон даже к открытой микроволновке придурки подносили люминесцентную лампу. Она и светилась "кусочками". Какую часть вносили в "поле", такая и светилась. Интернет завален этими видео.

Не изобретайте вечный двигатель, а то халявщики обвешают свои гаражи под ЛЭП люминесцентными лампами и будут снимать с них последствия "ТОК-а" - килоВольты напряжений... 

 

[Falconist]

1 час назад, Крашер сказал:

транзисторы работают ДО 300 Вольт

Внимательно читайте даташит. Работают они до 700 В (вторая строчка).

А откуда такая разница - догадайтесь сами. Вы же все знаете?!

[o_l_e_g]

@Крашер , если возникла напряженность достаточная для пробоя, и источник способен поддерживать разряд, то мы наблюдаем разряд.
 

@Falconist , при резонансе, не будет такого приложения напряжения к транзистору.
 

[Falconist]

А какое отношение резонанс имеет к максимальному коллекторному напряжению?

[o_l_e_g]

@Falconist , прямое! Резонанс, это или минимум тока, или минимум напряжения, при последовательном резонансе- второе.
 

[Falconist]

Разъясните плз. эту "прямоту", а то я не могу уследить за ходом Ваших мыслей. Речь-то я вел о другом: почему в одной строчке написано 400 В, а в следующей - 700 В. И при чем к этим цифрам резонанс???

[Крашер]

23 минуты назад, o_l_e_g сказал:

если возникла напряженность достаточная для пробоя, и источник способен поддерживать разряд, то мы наблюдаем разряд.

Да, разряд инициирован ионизацией. Сам разряд - опять-же, ионизирует покрытие на внутренней поверхности лампы. Содержащее люминофор. 

В общем, говорят... "Если человек дурак - это надолго". Надеюсь, к Вам это не относится.

Люминесцентные лампы - светятся. Вот, для начала - поймите КАК и ПОЧЕМУ. 

И только потом "подгоняйте" своё понимание теории поля к происходящему процессу. 

[Slavka]

12 часа назад, Крашер сказал:

Просто, происходит ионизация того самого люминофора.  - что называется "вторичное излучение". 

Чем? Тот люминофор начинает светиться от ультрафиолетового света внутри лампы, преобразуя УФ в видимый белый свет.

12 часа назад, Крашер сказал:

И да, признаю. Был неправ. Действительно - в подавляющем большинстве тот самый конденсатор имеет обозначение Вольтажа в 1k или даже в 1k2. 

Ура. Свершилось чудо. Наконец то великий "невЕра" выключил вредное поведение, и сам проверил то, что ему давно тут толкуют многие участники. Если мне например кто то укажет на какое либо разгогласие со мной, я прежде чем буду возражать, перепроверю свои знания, спрошу у гугла, или умную книжку посмотрю. Но никогда не буду яростно спорить о том, в чём не уверен. Это такая плохая черта характера, особенно у пожилых людей. Они любят спорить о том, в чём не уверены, но точно знают, что правы.

12 часа назад, Крашер сказал:

"Оправдываясь" - могу сказать, что не видел этого поскольку просто, не обращал внимания

Или Вы не крутили эти платы от люминесцентных ламп экономок, или эти конденсаторы часто паяют спиной наружу (о чём ранее уже писал), и обозначений не видно.

13 часа назад, Крашер сказал:

Первый вариант - светильники "уличные" герметичные.

Не знаю, что это такое, но точно знаю, что это не лампа экономка (КЛЛ) в привычном понимании. Да и две железяки по краям платы не вяжутся к дневной трубке, у которой 4 конца, и между двумя стоит высоковольтный резонансный.

13 часа назад, Крашер сказал:

Думаю, всем виден "ТОТ САМЫЙ" конденсатор? 

 

А его там и нет. Потому что схема не та, о которой тут все мы толкуем.

13 часа назад, Крашер сказал:

Да, во многих лампах параллельно конденсатору стоит позистор. Но, в основном он выполняет функцию "плавный старт". Хотя, именно в таких схемах и конденсаторы как правило на вольтаж 250-400. Почему?

Обычно этого позистора на плате нет. Экономят китайцы на нём. Хотя разводка под него есть. Но и там где он есть, напряжения на конденсаторах так же 1200в. А на последнем Вашем фото в том посту на какое напряжение красный конденсатор, аааа?

 

[o_l_e_g]

@Falconist , эти строчки, к резонансу отношения не имеют! А вот покачать контур полумостом в симуляторе не помешает. И посмотреть на напряжения на ключах.

13 минуты назад, Крашер сказал:

Сам разряд - опять-же, ионизирует покрытие на внутренней поверхности лампы. Содержащее люминофор.

Что удивительного? Не ионизирует, а возбуждает вторичное излучение.

 

13 минуты назад, Крашер сказал:

Люминесцентные лампы - светятся. Вот, для начала - поймите КАК и ПОЧЕМУ.

Электронные оболочки атомов ртути ...и далее по тексту...УФ фотон первичного излучения поглощается атомом люминофора .....и далее по тексту...



 

Изменено 31 марта, 2017 пользователем o_l_e_g

[Falconist]

8 минут назад, o_l_e_g сказал:

эти строчки, к резонансу отношения не имеют

А то я как будто этого не знал?!! 

Получилось, как беседа слепого с глухим. Дальше - не Вам.

Слова не мои, а из Библии: 

Цитата

Обличай умного - он тебя возблагодарит.
Не обличай глупого - он тебя возненавидит

И еще одно высказывание оттуда же: "По плодам их узнаете их"...

[o_l_e_g]

2 минуты назад, Falconist сказал:

 слепого с глухим.

Бухого с нагим! ( Пятничный цинизм)
 

[Falconist]

5 минут назад, o_l_e_g сказал:

Пятничный

Тяпничный...

[Крашер]

Прелестно... 

"ПОШАГОВАЯ" инструкция к пониманию процессов в лампе началась. 

33 минуты назад, Slavka сказал:

юминофор начинает светиться от ультрафиолетового света внутри лампы, преобразуя УФ в видимый белый свет.

Не проясните, за счёт чего и каких процессов люминофор ВДРУГ... начинает выдавать ВИДИМЫЙ глазом свет? 

Это-же относится и к следующему: 

31 минуту назад, o_l_e_g сказал:

Не ионизирует, а возбуждает вторичное излучение.

 

Опять же... за счёт каких процессов? Что, там ТОК появляется и ВЫСОКОЕ напряжение? 

 

Сдаётся мне, что сейчас вопросы-ответы в теме пойдут по мере их появления "ОТ НАЧАЛА".

Досадно, что мало кто "осиливает" и запоминает тему с первого поста... 

Изменено 31 марта, 2017 пользователем Крашер

[o_l_e_g]

Для усвоения материала. Напряжение на ключах, в данном примере МК, 5 В И напряжение на конденсаторе. Проект буквально был под рукой- возбуждение Е-мариновских карт.
 

6 минут назад, Крашер сказал:

Опять же... за счёт каких процессов?

Перестройка электронной оболочки. Приложено поле.
 

[Крашер]

Да, про конденсаторы... 

Вопрос "от противного". 

Коллекторный двигатель. Искрогасящие конденсаторы.ставят... На щётки. Почему, при питании двигателя от 12 Вольт - конденсаторы на 63 Вольта - взрываются? 

Те-же "катушки" - рвётся контакт... 

4 минуты назад, o_l_e_g сказал:

Перестройка электронной оболочки. Приложено поле.

И, протекает ТОК? Да с ВЫСОКИМ НАПРЯЖЕНИЕМ? 

Изменено 31 марта, 2017 пользователем Крашер

[o_l_e_g]

@Крашер , для понимания Вашего уровня, ответьте на вопрос: течет ли ток через конденсатор?