Jump to content

Recommended Posts

Всегда хотел завести что то более менее приличное для звука, но ценник отталкивал. Благо братья из поднебесной со своими устройствами как нельзя кстати. В общем взял Topping A30 усилитель для наушников.

A30-16.thumb.jpg.7dfef7d23948f73df7840b2e9a93e497.jpgвы2345.thumb.jpg.276adf563f1e79afc1950c73d4172f73.jpgе.

3ddaaf50-fc97-4be4-98f4-350b86e09a1a.thumb.jpg.9dc8358aebb5a9631e57227f6054f609.jpg

Интересно стало как сделано. Помогите разобраться в этом устройстве?  У самого знания в электронике около нулевые.

Что я смог разобрать... Блок питания внешний в нем только трансформатор выдающий 12 в на усилитель и 5 в отдельно на реле. По питанию на входе имеем два выпрямительных моста, два конденсатора nichiconFW3300мф, два стабилизатора lm33702t с по ним инфы не нашел, как и по мостам, но естьLM337. Установлена микросхема IRF9389, в описании к ней hi and lo side switches for invertors, hi and lo side switches for generic half brige. Не совсем понимаю что это  и зачем? Работает впарае с мостами? Регулятор A1117 осуществляет питание микроконтроллера 8s003f3p6, зачем он нужен и чего он делает?

cхема усиления построена на двух одноканальных ора1611+ двух двухканальных заменяемых ора2134 + одна микросхема ТРА6120А2. В питании каждого ора2134 установлена пара конденсаторов nichicon_FW 47мф. В питании ТРА6120 установлены четыре nichicon_FW 47мф. Так же в обвязке стабилизаторов установлены nichicon_FW 220мф. И еще в оном месте на плате установлены пара nichicon_FW 220мф рядом с кондерами на 3300мф. в какой обвязке они работают не разобрался. То ли фильт в паре с кондерами на 3300мф, или входные. Как я понимаю должны стоять входные разделительные конденсаторы на входе?

2345.jpg

Edited by Borodach
Правильно называй темы!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так там же много чего написано прямо по вашей ссылке, все расписано.
Ну а так, если по микросхемам думать что и какой функционал выполняет, то:
OPA1611 - предварительный усилитель. ОРА2134 - выполняет согласование и реализует балансный выход на ТРА6120.
На реле реализованы функции коммутации входов, защиты наушников от постоянки (если вдруг случится бадабум). 
Маленькие ничиконы - это, скорее всего, фильтр для микроконтроллера STM. А1117 - это стаб для этого микроконтроллера. IRF9389 - на нем выполнен коммутатор напряжения питания (вкл/выкл).
LM33702 - точно такая микросхема? Я такой в гугле не нашел. Может быть, где-то цифрой ошиблись?

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, vasilii76 сказал:

LM33702 - точно такая микросхема? Я такой в гугле не нашел. Может быть, где-то цифрой ошиблись?

Он ошибся с надписью в рамочке. Под радиатором два интегральных стабилизатора LM337 и LM317, только в корпусах D2pac(TO-262)

Просто китайцев почему-то приспичило обозвать их , как LM33702 и LM31702. Видимо поэтому в Гугле ничего и нет. ;) 

Edited by Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «STM32L5. Секреты оценки энергопотребления» (05.11.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает 5 ноября принять участие в вебинаре, посвященном первому семейству МК STM32L5 на ядре Cortex-M33. На вебинаре будет рассказано об ошибках при расчете энергопотребления МК с помощью отладки STM32L562E-DK. Отладки STM32L562E-DK будут разыгрываться среди участников. Информация об условиях участия будет озвучена на вебинаре.

Подробнее

1 час назад, Black-мур сказал:

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Да, ошибся стабилизаторы разные LM33702 и LM31702, и понял, что по маркировке LM33702 это LM337 

Edited by Borodach
Не цитируйте предыдущие посты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как снизить потери мощности на 30%? Транзисторы SiC MOSFET.

Прогресс в области широкозонных полупроводниковых материалов позволил создать карбид-кремниевые полевые транзисторы (SiC MOSFET) с повышенной рабочей частотой, обеспечивающие меньшие потери на переключение. Усовершенствованные корпуса с малой паразитной индуктивностью, в которых выпускаются такие транзисторы, позволяют разработчикам в полной мере использовать возможности этих компонентов для увеличения КПД силовых преобразователей.

Подробнее

По питанию с трансформатора поправлю,  питание усилительной части 2х15В, те. питание является балансным. И 8В на реле и схему микроконтроллера. Получается два диодных моста на 15в? Что тогда выпрямляет 8в на реле и смтшку?

 

 PS.PNG

 Что то типа такого получается только в моем случае с трансформатора +15,+0,+15

Edited by Roman_ios

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нейросети в STM32G4 - пошаговое руководство!

Наличие программного пакета X-CUBE-AI, расширяющего функционал STM32CubeMX, поможет разработчику построить искусственную нейросеть на базе микроконтроллера из линейки STM32G4 производства STMicroelectronics. Статья включает пошаговое описание реализации такой нейросети.

Подробнее

Питание является не балансным, а двуполярным. И диодные мосты не на 15 вольт, диодные мосты просто. А вот два микросхемы LM33xxx - они стабилизируют питание выходного каскада. 

Чего не понимаю, зачем там стоит STM. Есть у кого мысли? Или автор может подсказать какой функционал на микроконтроллере реализован. Не им же переключают коэффициэнт усиления ). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Для выравнивания двупольного напряжения 15 вольт используется два диодных моста?  По stm ничего не скажу. Разобрал цап dac30 ихний же, стабилизатор на LM33702 и LM31702,  но защунтированы пленкой по 0.01 и 0.1мкф, как на входе так и на выходе, с них питается через nichicon 47мф+wima0.1  ора2134

P_20190210_195922.thumb.jpg.41cbef64cafe8cffd7e4dde4e8b02e15.jpgP_20190210_200517_HDR.thumb.jpg.0d7f62ce743c0b68511a89520a593d6d.jpg

P_20190210_201213_HDR.jpg

 

 

В усилителе наушников тоже пленка стоит в цепи питания операционников ора2134

21.png

Edited by Roman_ios

Share this post


Link to post
Share on other sites

Двуполярное питание мостами не выровнять. Существует несколько схем получения двуполярного напряжения питания. Если не брать экзотику в виде преобразователей от однополярного питания в двуполярное, то существует три основных схемы двуполярного напряжения от трансформатора.

1. От трансформатора с одной обмоткой (неэффективная схема), применяется для слабой нагрузки. необходимо всего два диода для выпрямителя. 
image.png.9a576d613079dc74cbb1102e0bd9c2f8.png

2. От трансформатора с двумя отдельными одинаковыми обмотками. Необходимо два моста (или 8 диодов).
image.png.0126da3e01030440759f421fb2cd29d5.png

3. От трансформатора, у которого вторичная обмотка сделана с отводом от середины. Это, я бы сказал, что это частный случай двух одинаковых обмоток (пункт 2), соединенных одна с другой таким образом, чтобы получилась средняя точка. Необходим один диодный мост. 
image.png.db60191ac876089def1e04c4d6536342.png

 
В данной конструкции пошли путем, описанный в п.2. Хотя, одного моста в схеме со средней точкой было бы более чем достаточно. 
Шунтирование электролитического конденсатора большой емкости конденсатором небольшой емкости (обычно 10nF-220nF) - это правило хорошего тона. Кондюк малой емкости позволяет избавиться от хорошей части ВЧ-помех, которые приходят по питанию. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда как выпрямляется переменное напряжение отдельной линии +8 вольт которое питает реле и контроллер? Диодных мостов два. Или вариант номер 1?

Edited by Roman_ios

Share this post


Link to post
Share on other sites

Со схемотехникой в основном все понятно. Сравнивал ЦАП  с этим усилителем, по сравнению с усилителем в ЦАПе LMки и питание операционника зашунтированы пленкой в два номинала по 0.001мкф и 0.1мкф. Наметились варианты модернизации усилителя...

  1. Заменить операционники в усилите на что то более приличное,  но тут на вкус и цвет, может понравится операционник, а может и нет. Почитав форумы по звуку можно что то попробовать...
  2. Заменить конденсаторы по питанию ТРА6120 и ОУ на более приличные аудио, на ELNA selmic например, ESR  у них ниже,  увеличить емкость с 47 до 100мкф. Стоит ли менять? Емкость стоит ли увеличивать?
  3. Защунтировать пленкой конденсаторы по питанию ТРА6120 и ОУ  Вопрос стоит ли? И если стоит то каким типом пленки и какими номиналами?

 

Edited by Roman_ios

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. ... Почитав форумы по звуку можно что то попробовать...

Вот чего не стоит делать, так это читать аудиофильские форумы ). 

2. Заменить конденсаторы по питанию ТРА6120 и ОУ на более приличные аудио

Бред. В питании должны стоять просто качественные конденсаторы. В данном случае, можно даже не Low ESR, так как трансформатор обычный, 50Гц. А "аудио-конденсатор" - это тупо дороже при нулевом приходе .

3. Защунтировать пленкой конденсаторы по питанию ТРА6120 и ОУ  Вопрос стоит ли?

На мой взгляд, керамика в питании будет получше ). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, vasilii76 said:

На мой взгляд, керамика в питании будет получше ). 

Керамика, пленка, слюда) Пусть будет керамика... Хотелось бы исходить из принципа разумности не навешивать на все что можно конденсаторы гроздями и не распылять деньги на ветер. Вопрос каких номиналов и куда? Как я понимаю высокочастотную составляющую нужно фильтровать как можно ближе к микросхемам, я имею ввиду как можно ближе к выходу. 

Еще вопрос в обвязке чего в усилителе стоит пленка WIMA?

21.thumb.png.3ad2c9ff07a8e5d4240ee3bfc622b363.png

Edited by Roman_ios

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вам то проще посмотреть, прозвонить, судя по размеру конденсатор на 1 -3 мкФ кроме как на вход не куда поставить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понимаете какая штука... Прежде чем делать-то что-то не очень обдуманное, исходя из того, что "читал на аудиофоруме, что нужно сделать то-то, то-то, то-то", надо сделать хотя бы элементарные измерения параметров вашего аппарата. Посмотреть АЧХ, посмотреть искажения. Возможно случится так, что и делать-то в вашем слуачае будет ничего не надо. Китайцы-то тоже не очень-то и дураки. Это когда они делали тупое и бездумное копирование брендов, что в начале  их пути получалось и не очень хорошо, но на данный момент они получили опыт, и делают не так уж и плохо, как принято считать по инерции. 

Я думаю, то вам надо сделать замеры той же RMAA, оценить работу вашего аппарата не по вашим субъективным ощущениям, а по результатам измерений, и уж потом думать, а есть ли целесообразность тех действий, которые вы хотите совершить. 

 

По другому вопросу "Еще вопрос в обвязке чего в усилителе стоит пленка WIMA?" -  надо рисовать схему. Или, если не рисовать, то напишите на какие ноги идут эти конденсаторы. Иначе, это гадание на кофейной гуще ). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Roman_ios сказал:

Хотелось бы исходить из принципа разумности

Если исходить из этого принципа, то нужно оставить все как есть. Чем Вас не устраивает работа аппарата?

В 09.02.2019 в 21:48, Roman_ios сказал:

У самого знания в электронике около нулевые.

Лучше Вы не сделаете, только угробите усилитель.

29 минут назад, Roman_ios сказал:

и не распылять деньги на ветер.

Именно этим Вы и собираетесь заняться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, SIY said:

Вам то проще посмотреть, прозвонить, судя по размеру конденсатор на 1 -3 мкФ кроме как на вход не куда поставить.

У меня сейчас даже мультиметра нет, если на питании пленка, то должно быть двойное количество, на V+ и V- каждого ОУ. На вход? Мильтиметр пора приобретать... 

3 hours ago, vasilii76 said:

Посмотреть АЧХ, посмотреть искажения.

Ачх измерены Review and Measurements of Topping A30. Усилитель вполне себе закончен и самодостаточен.

5c65b1f68c94d_ToppingA30HeadphoneAmpDashboardMeasurement.thumb.png.7d7796f0589cb35a119a0c84cb7eb475.png

3 hours ago, andrusha152 said:

Чем Вас не устраивает работа аппарата?

Я бы не сказал, что не устраивает... Если себе задать вопрос зачем? :) То во первых интересно, во вторых на мой взгляд если есть что улучшить то почему бы это не реализовать? Я еще не принял решения и вариант оставить и не лезть тоже я рассматриваю. Но зная себя думаю, что все равно рано или поздно залезу, вернее уже залез. А пока что больше интересует теоретическая часть.

3 hours ago, andrusha152 said:

Лучше Вы не сделаете, только угробите усилитель.

Есть такой опыт, лежит мой первый китайский комбайн цапоусь, сначала все устраивало, потом форумы видео, начал разбираться решил промерять напряжение на конденсаторах в итоге спалил ЦАП и сломал мультиметр...

Просто задел ножки инвертора напряжения вроде чуток но хватило, пошли шумы и свист как в армейской радиостанции, а у мультиметра щупы сломались, но это просто Кэтай. Микросхемы едут, парни на работе поменяют. Думаю на этом устройстве FX audio DAC-X6 (парень мне в видео отвечает) и надо потренироваться по экспериментировать. Но это будет в другой теме форума, в планах создать блок питания отдельно на 5 и 12 вольт и запитать плату в обход оригинальной схемы, в нем и конденсаторы реально надо менять потому что непонятно что стоит. Предстоит изучить как в какой программе создают разводку, плату как я понял можно по своим файлам в Китае заказать, по элементам тоже вопросов, какой трансформатор, какой мощности, диоды, конденсоры, стабилизаторы, схема и т.д. Но эти вопросы задам в других темах.

Edited by Roman_ios

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отличные характеристики ). Хорошее улучшать, только портить. В данном случае - это очень хорошо подходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но это будет в другой теме форума, в планах создать блок питания отдельно на 5 и 12 вольт и запитать плату в обход оригинальной схемы, в нем и конденсаторы реально надо менять потому что непонятно что стоит.

Как вы определили, что их реально надо поменять? Вы сделали замеры фильтрации сглаженного питания? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, vasilii76 said:

Как вы определили, что их реально надо поменять? Вы сделали замеры фильтрации сглаженного питания? 

Вы очень логичны, респект.

Сам не замерял, конденсаторы уже измеряли.

Вообще очень много гармоник шума. Питание, схемотехника в общем, компоненты...

FX audio DAC X6 (красным)

5c66c03f92601_FX-AudioDAC-X61Khz-90dblinearitytest.thumb.png.72105316e8eb91f12728733383694734.png 

Edited by Roman_ios

Share this post


Link to post
Share on other sites

При чем здесь FX Audio DAC-6? Речь, разве, идет о нем? Если я правильно прочитал название темы, то там написано "Тopping A30".

И если верить вашим картинкам, которые вы приложили откуда-то, то гармонические искажения, вызванные недостатками схемы питания, находятся на уровне чуть выше -120дБ.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 hours ago, Roman_ios said:

 

Просто задел ножки инвертора напряжения вроде чуток но хватило, пошли шумы и свист как в армейской радиостанции, а у мультиметра щупы сломались, но это просто Кэтай. Микросхемы едут, парни на работе поменяют. Думаю на этом устройстве FX audio DAC-X6 (парень мне в видео отвечает) и надо потренироваться по экспериментировать. Но это будет в другой теме форума, в планах создать блок питания отдельно на 5 и 12 вольт и запитать плату в обход оригинальной схемы, в нем и конденсаторы реально надо менять потому что непонятно что стоит. Предстоит изучить как в какой программе создают разводку, плату как я понял можно по своим файлам в Китае заказать, по элементам тоже вопросов, какой трансформатор, какой мощности, диоды, конденсоры, стабилизаторы, схема и т.д. Но эти вопросы задам в других темах.

Все у меня перемешалось... С Topping A30 все нормально и оставлю его в покое буду слушать и наслаждаться музыкой и устройством Китайских инженеров.. Но мой первый аппарат Fx audio DAc X6 страдает от искажений b  спаленых мною микросхем, его и буду лечить  питание ему заводить чистое...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дальше. Прошел по ссылке на видео про какой-то там "апгрейд" какого-то там DAC. Автор видео купил наушники "начального аудифильского уровня" за полторы тысячи рублей (!!!). За эти деньги можно купить лютое балалаечное фуфло, а не нормальные наушники. Видео делает человек, который в технике - чуть ниже уровня плинтуса. Который не видел АЧХ этого аппарата, который он апгдрейдит (в кавычках апгрдейдит). Который поменял емкость 1500 мкФ на конденсатор "аудио" 470мкФ? Его (автора) слушаешь, так уши сворачиваются и кровоточат ) Автор что-то лепит про твердотельные конденсаторы, при этом у него лежат на столе обычные электролиты. Говорит про ESR, толком не понимает его суть, но твердо знает "что это плохо и звучать они не будут" ). 

Заканчивать вам надо смотреть такие видео таких сомнительных "аудиоэкспертов" ). 

Edited by vasilii76
исправления ошибок )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такой наш век цифровой мультимедийный... Я и того меньше понимаю, а где взять... 

Edited by Roman_ios

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения


  • Набор из XH2.54 разъемов

  • Similar Content

    • By Алексей1317188
      Добрый день! Помогите разобраться, пожалуйста. Перестали работать наушники(оторвался провод от платы, припаял обратно, но т.к. сломана коробка снова отошел контакт. Хотел бы соединить их напрямую, минуя регулятор громкости. Пробовал соединять по цветам синий с синим и так далее, не получилось, работать не захотели... Во вложение фото. Цвета такие: 1 провод, в нем 2 других, в первом желтый и зеленый (микрофон скорее всего), во втором красный, синий, желтый. 

    • By Андрій Оверчук
      Здраствуйте, вопщем появилась проблема с музыкальным центром technics 760, центр имеет трехполосную акустику, 2 большых колонки, 2 обемного звучания и центральную. В большых колонках по три динамика (нч, сч и вч) и на каждый канал своя пара провода, в последнее время при включении центра перестал включатса вч динамик в левой колонке,иногда могут и в обеих колонках, после нескольких включений-выключений апарата он включается, но ето только в стерео режиме, в режымах surraund и pro logic, когда включаютса все остальные колонки всё работает, вчем может быть проблема? При включении апарата или переключения режымов surraund, pro logic, stereo внутри блока усилителя слышно как релюшки щелкают, может в них проблема?

    • By ATACC
      Всем здоровья , пришла мне как-то идея собственноручно изобразить что-то вроде блютуз колонки . Изначально вопрос мне показался несложным , заказал 6 аккумуляторов 18650 , плату бмс , блок питания 12.6 на 2 Ампера . Два усилителя тра3110 (ибо руки кривые)  , а также два блютуз модуля (с питанием 5в). В наличии были два разных МР3 модуля (с блютуз) тоже по 5 вольт . Вот из этого всего нужно было попробовать сваять крутую блютуз колонку - перед сыном хвастаться ). Аккумуляторы собрал в блок и подключил к бмс , с этим проблем не возникло . Один МР3 модуль спалил из-за переполюсовки - он оказался без защиты от таких как я . Второй неисправный изначально , при подачи питания - через несколько секунд гаснет экран . Вобщем остались только блютуз модули , один из них я и подключил к усилителю . Проблем не было пока питание было раздельным , но запитавшись от одного блока с усилителем - появился адский фоновый шум , так я узнал о существовании "земляной петли" и методов борьбы с этим явлением . Мною было дополнительно заказано два понижающих преобразователя (причину почему два - уже указывал) с гальванической развязкой ,  с 12 до 5 вольт . Но пока ждал , беда пришла со стороны усилителя - при включении питания , звук либо совсем не появляется либо работает какое-то время (обычно 2-3 секунды , иногда дольше) и выключается , при этом светодиод продолжает весело гореть . Данное явление происходит с обоими усилителями . Вот собственно в этом и состоит вопрос - где я накосячил ? Ведь не может это быть заводским браком сразу на двух платах , тем более сначала они нормально работали . Для питания пробовал блок аккумуляторов , блок питания 12,6 вольт 2а (заказывал на Али) , блок питания от древнего ноутбука 12в 2а . 


    • By snak84
      Помогите со схеой.
      Сделал схему усилителя 5.1 и печатную плату, но есть сомнения в их правельности.
      Изготовление платы хочу заказать у китайцов, но так как я раньше усилители не собирал есть сомнения в правельности моей схемы разводки.

      Front.svgBack.svg
       
      Подскажите какие ошибки я допустил в схеме.
    • By Aizenkevich
      Здрасте стариканы и радио гуру. Давненько меня тут не было. Соскучился я по вам  Радиогубитель снова в деле. А дело у нас следующее. Как вы хорошо помните, мне досталось в дар много радиохлама и среди всего этого "добра" было две раздалдоненные Веги 10у-120с. Грязные, пыльные, местами ржавые, и без выходных транзисторов и еще пары деталей.



      Ну, раз ушатанных усилка - два, логично просится в голову мысль сделать из двух один рабочий. Этим и займемся. Попутно попытаемся маломальски модернизировать усилитель и внедрить известные "твики" в духе выноса выпрямителя на отдельную плату и т.д. Но как известно, Вега - усилитель капризный. И такой дилетант в радио-делах как я, скорее всего столкнется с трудностями, тут и потребуется помощь от гуру радиомира обитающих на этом форуме.
      А пока, приступим к мойке. Моем металлический каркас, крышки, радиаторы, панели и сами платы разумеется.



      Впервые мыл платы водой с фэйри. Обычно только изопропиловым спиртом или бензином "калоша ". Но изопропиловый спирт оставляет белый налет, а калоши у меня маловато. Было страшно мыть тупо водой, но как оказалось, главное шустро просушить и все будет отлично. Сушить решил с тепловой пушки, чтоб наверняка

      Платы чистенькие. Красота. Теперь всегда буду мыть водичкой с фэйри. Кстати, а стоит ли также помыть блок тембров? Так как там потенциометры, я замешкался, не повредит ли им подобная мойка... Поэтому спрашиваю у местных профи.
      Продолжение следует...
×
×
  • Create New...