Перейти к содержанию

Определение ампер-витков для насыщения сердечника дроселя


Bren

Рекомендуемые сообщения

Математик из меня никакой, но тем не менее, иногда, возникает задача что-то посчитать прежде, чем вслепую намотать и потом снова перематывать. Считал для материала с индукцией насыщения 0.5 Тл. Формулы брал из литературы. Сначала посчитал в системе СИ. Получилась невероятная цифра. В системе Гаусса получается правдоподобное значение. Расчёты в приложении. Где имеется ошибка в расчётах? Может формулы не те? А как вы считаете? Возникала такая задача?

Screenshots_2019-11-08-14-03-06.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

какая-то ерунда написана...  кол-во витков зависит от площади железа , потому как те самые Гауссы это кол-во магнитных линий на сантиметр квадратный , а у вас в расчетах она отсудствует. здесь https://www.electronicsblog.ru/silovaya-elektronika/drossel-peremennogo-toka-i-ego-raschyot.html почитайте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Я имел в виду - постоянным током. Т.е. в моей задаче нужно было сперва узнать постоянный ток в n витках, который может насытить сердечник. Далее, исходя из индуктивности на виток, который приводится в даташитах, я могу проектировать дроссель с любым напряжением: током, количеством витков. Скажите по опыту, 1.8 ампер-витком постоянки реально насытить сердечник с насыщением 0.5 Тл? Я даже опыт провёл, когда засомневался в расчётах. Так, результыты полученные гауссовской системе совпадают с опытом. Так, почему, тоже самое, посчитанное в системе СИ не совпадает? Суть опыта: на катушку с n витками подается импульс. На осциллографе находится точка, где скорость роста тока резко увеличивается (точка насыщения). Предварительно измерив индукттвность дроселя, можно вычислить по известной формуле ток насыщения. Эти результаты у меня сошлись с посчитанным в СГС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 hours ago, Bren said:

Где имеется ошибка в расчётах?

При расчёте индукции в системе Си мю-нулевое ошибочно взято два раза, а надо один раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но по формулам выходит, что надо два раза брать. Сначала считаем напряжённость в центре соленоида по приведенной формуле, а затем какую индукцию создаёт эта напряжённость в материале с известной проницаемостью 2200. Даже если всего 1 раз взять, то всё равно получается чушь. Может формулы неверны? Или что за белиберда в этой физике или в моей голове? Но эти формулы приведены даже в советской энциклопедии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня же сердечник с насыщением 0.5 Тл, на который намотаны витки. Попробуйте посчитать в СИ и посмотрим, что у вас выйдет. Исходные данные в расчётах имеются. Вот если у вас выйдет правдоподобное значение, тогда другое дело..

Изменено пользователем Bren
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

3 часа назад, Bren сказал:

Но по формулам выходит, что надо два раза брать

нихрена там не выходит

 магнитная постоянная равна µо  = 4π *10^−7 (СИ) = 1 (СГС)

напряженность поля Н:  1А/м (СИ) =  4π *10^−3 * 1Э (СГС)

индукция B: 1Тл(CИ) = 10000Гс(СГС)

и формулы

B = µ0*µ*ωIm/ℓ , где Im- сила тока соленоида в амперах, ℓ - длинна магнитопровода в метрах для СИ

B = 4π*µ*ωIm/ℓ, где Im- сила тока соленоида в абамперах !!! ℓ - длинна магнитопровода в сантиметрах для СГС

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Ewan сказал:

Используя ваши данные у меня получилось:

n*I = 180 Ампер

Нереальная цифра. Как считали?

 

Счас посмотрим.

Изменено пользователем Bren
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Bren сказал:

Нереальная цифра. Как считали?.

Почему нереальная? 180 Ампер = 180 токов по 1 Амперу каждый = 360 токов по 0.5 А каждый и т.д.

n*I = B/(mu*mu0)

Изменено пользователем Ewan
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Буду очень благодарен, если приведёте расчёты. Попытаюсь разобраться. А как может работать блокинг-генератор от батарейки 3.5 А с 6 витками, если то что вы пишете - верно? Получается всего 21 ампер витка. 

Изменено пользователем Bren
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Bren сказал:

А как может работать блокинг-генератор от батарейки 3.5 А с 6 витками? Получается всего 21 ампер витка. 

Потому что там катушка, или даже тороидальный трансформатор.

Изменено пользователем Ewan
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть у нас торроид с материалом с проницаемостью 2200 и насыщением 0.5 Тл. Мы не для этого материала считали разве, т.е. для замкнутого сердечника?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно нет, мы считали индукцию от n прямых токов, в среде с проницаемостью mu.

А вам нужно посчитать внутри катушки (тороидального соленоида).

Изменено пользователем Ewan
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

N87, R25x15x10, 

Только расчёты покажите, пожалуйста. Надеюсь, тогда я научусь правильно считать.

5 минут назад, Ewan сказал:

Конечно нет, мы считали индукцию от n прямых токов.

А вы не могли бы мне свои расчёты показать тоже?

Блин, если я ещё и с опытом облажался.. А у меня выходило 1.8 ампер-витка и в качестве подтверждения был опыт

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

41 minutes ago, Bren said:

Нереальная цифра.

В этих формулах n * I расчитывается на единицу длины.

180 - это ампер-витки на единицу длины силовой линии магнитного поля. В системе Си единица длины это 1 метр.

У Вас в кольце длина линии гораздо короче. Вот и надо эти 180 ещё умножить на среднюю длину окружности внутри тороида, выраженную в метрах. Получатся уже реальные цифры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я исходил из предпосылки, что индукция это произведение напряжённости на проницаемость.  Так формула говорит. Я думал, что пользуясь этими формулами можно правильно определить токи для насыщения любого сердечника. Но почему так не получается, мне до конца ещё не ясно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • @korsaj Сегодня попробовал сделать как ты посоветовал. Получился следующий код. #define F_CPU 7372800UL #define BAUND 9600L #define UBRRL_value (F_CPU/(BAUND*16))-1 #include <avr/io.h> #include <util/delay.h> #include <avr/interrupt.h> #include <stdlib.h> void init_pin(void); #define C_PC0 (~PINC&(1<<PC0)) #define C_PC1 (~PINC&(1<<PC1)) #define LED_1_ON() PORTD|=(1<<PD2) #define LED_1_OFF() PORTD&=~(1<<PD2) #define LED_2_ON() PORTD|=(1<<PD3) #define LED_2_OFF() PORTD&=~(1<<PD3) #define FLAG_END_RX (1<<3) #define FLAG_ERR_RX (1<<4) #define BUF_SIZE 20 char rx_buf[BUF_SIZE]; char buf_index = 0; volatile start=1, flags; char b; ISR(USART_RXC_vect) { b=UDR; if(!(flags & FLAG_END_RX)) { rx_buf[buf_index]=UDR; if(rx_buf[buf_index] == 0x0D) { flags |= FLAG_END_RX; return; } buf_index++; if(buf_index >= BUF_SIZE) { buf_index = 0; flags |= FLAG_ERR_RX; } } } void init_UART() { UBRRL = UBRRL_value; UBRRH = UBRRL_value>>8; UCSRB|=(1<<TXEN); UCSRB|=(1<<RXEN); UCSRC|=((1<<URSEL)|(1<<UCSZ0)|(1<<UCSZ1)); UCSRB|=(1<<RXCIE); sei(); flags = 0; } void send_UART(char value) { while(!(UCSRA&(1<<UDRE))); UDR=value; } int main(void) { init_pin(); init_UART(); while(1) { if (start==1) { _delay_ms(500); send_UART('O'); send_UART('K'); send_UART('!'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); start=0; } if (b == '0') { LED_1_ON(); LED_2_OFF(); send_UART('N'); send_UART('+'); send_UART('0'); send_UART('0'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); b=4; } if (b == '1') { LED_1_OFF(); LED_2_ON(); send_UART('N'); send_UART('+'); send_UART('0'); send_UART('1'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); b=4; } if (b == '2') { LED_1_ON(); LED_2_ON(); send_UART('N'); send_UART('+'); send_UART('0'); send_UART('2'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); b=4; } if (b == '3') { LED_1_OFF(); LED_2_OFF(); send_UART('N'); send_UART('+'); send_UART('0'); send_UART('3'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); b=4; } if (C_PC0) { send_UART('P'); send_UART('C'); send_UART('0'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(250); } if (C_PC1) { send_UART('P'); send_UART('C'); send_UART('1'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(250); } } } void init_pin(void) { DDRC = 0b00000000; PORTC = 0b11111111; DDRD |= ((1<<2)|(1<<3)); PORTD &=~ ((1<<2)|(1<<3)); } Ну как сказать всё работает, но вот меня очень интересует приём команд на саму ATMEGA16. Он так и работает только с цифрами. Более ничего корректно принять не получается даже используя таблицу ascii. А мне нужно будет принимать команды и посложней чем просто буквенно - цифровые. Потому как возвращаясь к командам самого плеера там в этих командах хранятся различные данные. Вот примерно так это всё выглядит. AT+QM \ r \ n Запрос режима работы [0: Bluetooth], [1: MP3] AT+M1 \ r \ n Номер текущего файла AT+M2 \ r \ n Общее количество звуковых файлов AT+MD \ r \ n Источник музыки USB или SD Card AT+MT \ r \ n Общее время воспроизведения текущего файла AT+MK \ r \ n Время воспроизведения текущего файла AT+MP \ r \ n Текущее состояние плеера [0]Стоп, [1]Воспроизведение, [2]Пауза К примеру при отправке команды AT+M1 \ r \ n в ответ мы получим M1 + 000002 \ r \ n при этом здесь может быть любое число в hex формате. Мне же нужно каким то образом принять эти данные и обработать их соответствующим образом. Но при этом и нужно учитывать так же что плеер может сам отправить эти данные по началу воспроизведения трека. Вот в этом сейчас и стоит основная задача. Чего я и пытаюсь получить в итоге.
    • Ну тогда дорога к сименсу в гости - они вам какой-нибудь Desigo CC или даже Siematic предложат, тыщ за 10 долларов. Ну и ещё тыщ 5 надо будет отдать за контроллеры и их конфигурирование.   А если попроще - то можно к отечественным MasterSCADA обратиться, либо к WiredBoard - у них не совсем SCADA система, но нормальные контроллеры, довольно просто настраиваются и можно графическую оболочку рисовать.
    • тогда вы имеете то, что имеете, и никак от этого не избавиться. Хоть святой водой окропите. "Или трусы или крестик" (с) Нагрузки у вас немаленькие. Вы же с нуля переделываете, снова некуда ? Понятие LowESR очень неконкретное. Сколько вешать в граммах ? пустая трата времени
    • Да все это туфта, выеденного яйца не стоит. В общем чушь собачья. На мониторе тему уже сплавили в мусорку, а здесь треп еще будет на 10 страницах. Все камеры, их у него было три, исправные. Записывают отлично. А дальше вся проблема в этом. Особо интересно - монтажник видео.
    • 1. А это как определяется?  Так пробовали на другом смотреть? 2. Так как всё-таки смотрели - напрямую с камеры или "Копирование файлов на компьютер ничего не меняет по сравнению с просмотром с камеры напрямую"?
    • Может быть повторюсь, но - самому впаивать в имеющую схему радиодетали не имею желания, хочется узнать - может есть в природе плата, которую необходимо будет просто приобрести и  расключить правильно? Я так понимаю один канал надо инвертировать, но чем. Вопрос только в этом
×
×
  • Создать...