Jump to content

Recommended Posts

zaglav.jpg.488789b65f52928e6b901efb457ad3c4.jpg

В настоящей статье речь пойдет об импульсном источнике питания (ИИП) для усилителей мощности звуковой частоты (УМЗЧ) на базе популярной микросхемы - IR2156 от International Rectifier (в настоящее время приобретена Infineon Technologies). По не совсем непонятным для меня причинам, несмотря на высокую популярность данной микросхемы в радиолюбительских кругах и даже профессионалов серийно изготавливающих и выпускающих ИИП для УМЗЧ на ее базе, в открытом доступе мне так и не удалось найти ни одной полноценной статьи об IR2156, ни одного законченного, доведенного до ума устройства собранного на ее базе. Все что удалось найти лишь сомнительного качества наработки неизвестных умельцев и фотографии готовых заводских устройств. В принципе, ситуация такая же, что и была в свое время с не менее популярными IR2153 и IR2161. Поэтому в очередной раз пришлось брать все в свои руки чтобы наконец заполнить и этот пробел в рядах импульсных источников питания. Данная статья будет полезна как новичкам, так и уже имеющим опыт в построение ИИП, и даже тем, кто уже ранее имел опыт общения с IR2156. Из этой статьи каждый сможет почерпнуть для себя что-то полезное. Описываемый блок питания прост в повторении, поэтому его можно рекомендовать даже новичкам, возможно для кого-то он станет первым импульсным источником питания собранным самостоятельно.

Полный текст статьи - https://cxem.net/pitanie/5-380.php

 

Схема:

2156_00.GIF.dc576ea72a3d1185778c8333a6da9d4e.GIF

(Автор оставляет за собой право вносить изменения в схему, актуальная ее версия находиться в статье на сайте)

 

Первый повторенный по статье ИИП (автор - Александр Дегтерев):

5-380-74.jpg.42066815c8989289dabfaf5eedc23f9b.jpg

 

Проверенная печатная плата - http://cxem.net/pitanie/files/5-380_2156_00-1.lay
Калькулятор для расчета ИИП и трансформатора - http://cxem.net/pitanie/files/5-380_2156_calc_(by_Nem0).xlsx


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

в нашем полку пополнение) ваш опыт и знания нам очень помогут - ес лишний раз дадите по носу - благодарю)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

Высокая надежность SiC! Как они этого добились?

За несколько лет кропотливых исследований и совершенствования технологии компания Infineon смогла довести показатели надежности и стабильности параметров высоковольтных и быстродействующих карбид-кремниевых транзисторов линейки CoolSiC практически до уровня их кремниевых собратьев.

Подробнее

Да, да.  Уже рисуем печатки :) . Набросок из г.. и палок для tda2050, низкопрофильный на EL33, нагрузочные/разрядные резисторы навесом.

Скрытый текст

275675578_.jpg.5a4be3239ca6c602ba04be5190e74201.jpg

 

Edited by Лёха58

рукожоп со стажем

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара: МЭМС-датчики ST для работы со звуком – новые возможности

На вебинаре мы рассказали о микрофонах, их топологиях применения и возможностях, а так же о новых мультирежимных широкодиапазонных микрофонах с нижним портом и PDM-интерфейсом для систем с батарейным питанием. Вы можете посмотреть видеозапись вебинара, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее

Спасибо за подробное описание схемы!  Хочу использовать такой блок совместно с китайским модулями на TDA7293,  в которых по цепям питания питания уже  установлены конденсаторы 2200uFx50V.  В стерео УМЗЧ  суммарная емкость нагрузки будет 6400uF на плечо. Выдержит ли блок?

И еще:  в схемы на ir2153 часто ставят  RC снаббер параллельно первичной обмотке трансформатора, но в вашей схеме его нет.  В теме про ir2161 было написано, что снаббер  мешает работе  Adaptive Dead Time,  поэтому ставить его не надо.  Но  в IR2156 ADT не реализован,  поэтому снаббер может уменьшить коммутационные помехи.  Не проверяли ли работу снаббера на практике ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Использование экосистемы STMicroelectronics: подключение датчиков к STM32G4

В статье описаны основные составляющие экосистемы STMicroelectronics для работы с микроконтроллерами STM32, а также приведен пример ее практического применения: создание проекта на базе STM32G4 с подключением датчиков и использованием отладочной платы NUCLEO-G474RE и платы расширения X-NUCLEO-IKS01A2.

Подробнее

Дошел до IR2156 снова .

Без зазора в трансе есть залом на первичке .

Проложил бумагу от чека , ну 0.1 наверное . Итог залом пропал , ровная трапеция 

spacer.png

Думаю на этом ставлю точку.

Сердечник конечно же греется на хх . ну теплый . Ключи ледяные . 

Я думаю что нагрева сердечника в случае с молотилкой не избежать .

Результаты работы - так себе. Нагрузку нормально он не держит . 300-400ват дает просадку 5-6 вольт . 

При подключении реального усилителя , питание "играет" музыку . или Синус ) ... это ужасно если чесно .

ну и сравнение трех БП на одном УМЗЧ классд TDA8954 

Первый БЖТ +-37 вольт , 1-2ватт выход на 4ом 1кгц 

spacer.png

АТХ на SG3528 +-38 , стабилизация обоих плеч 

spacer.png

Ну и наконец IR2156

spacer.png

 

Оба ИИП шумят , если например руку положить на радиатор транзисторов , то Шумы резко возрастают , особенно если вторую руку поднести к усилителю.

Но АТХ все таки лучше. Довести до ума еще конечно его нужно и можно .

 


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, BAFI сказал:

с зазором и нет

помоему нет . измерять нечем . На ощупь все также.

Вообще кроме красивой осцилограммы зазор ни на что не влияет . 

Ну может с ним ключи совсем лед как выключенные. без зазора немного теплые , совсем чуть чуть .

Может быть стоит вместо зазора уменьшать число витков первички . подводя трансформатор к насыщению. но ... 


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

тогда получается и снабер не нужен , трансформатор по-моему лучше опытным путем первичку подбирать ,имхо , увеличьте входную емкость - шумы и просадки убавятся , а на радиатор почему реагирует - не заземлен?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, BAFI сказал:

увеличьте входную емкость - шумы и просадки убавятся

Да , знаю. Просадка при 650мкв против 330 , уже меньше , и главное 100Гц уже на вольт меньше . Итого для 300-400 вт нужна 1000кмф входная емкость ) 

 

нашел один АТХ , там ККМ есть , попробую его включить и запитать 2156 от ККМ . 

Радиаторы горячей части сидят на Высокой земле . Там же грязно . Антенна наоборот .   Все без корпуса . в корпусе будет уже заземление .  и перегородка от усилителя.

 

7 минут назад, BAFI сказал:

опытным путем первичку подбирать

И как ставить опыт ? .. по расчетам 41 виток на 40кГц , трансформатор от АТХ там 37кГц и 42 витка . все совпало с заводскими расчетами ) 

Может по этому залому конечно и подобрать .. хз. не силен в этом


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

а фото печати не покажите ? просто ради интереса , я на контролере без стаба добился 18 мВ - емкость 500 мкф - но есть не большие высокочастотные помехи , каких то проблем от того что радиатор трогаешь - не заметил , ну да по-моему бесполезно без ККМ  для УМЗЧ иип делать, просадки все равно будут , имхо.

Edited by BAFI

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, BAFI сказал:

фото печати

Выше где-то скрин вроде давал. Плата под 2161 se4 , переходник на 2156

IMG_20200301_085804.thumb.jpg.b0c98d6c031a76c5f111dc93e12a9cc8.jpgIMG_20200301_085731.thumb.jpg.e22b3f0de6fdba512a271a89c99b4a5f.jpg


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Чет не помню ,отпишитесь как подклучите ККМ - плиз) интересно тесты посмотреть.

Edited by BAFI

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странное , посмотрел что проиходит на вторичке , до диодов. 

Там прямоугольник. 

Но при увеличении нагрузки - реальный УМЗЧ на 4 Ома играет синус 1кГц , ватт на 50-100, прямоугольник начинает ломать пополам фронты , и полку немного кривит . При этом слом с шумом вч . 

Фото дерьмово вышло 

image.png.979c305301cbe51fc969e73b95cb8f2a.png

Это почему так ?  не может ли это являтся причиной просадки ?  Уровень то особо не проседает . а постоянка при этом падает на 3-4 вольта в каждом плече . 

Диоды от АТХ  SF1603 , сдвоенные , по два. итого мост собран из 8 одиночных диодов , 4 корпуса. 16ампер 150 вольт.

Китаец прислал MUR1520 но есть сомнения в подлинности , как проверить не знаю (  

 


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

я попал с этими диодами от али - дико греются при нагрузке , купил в чиде - при нагрузке 150 ватт - еле теплые

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, BAFI сказал:

я попал с этими диодами от али

как можно доказать что левак ? как измерить ? 

получил мосфеты 740 , сразу ткнул в тестер , там 1.5ома , зафоткал , деньги вернули в этот же день . 

А вот диоды тестер кажет 450мв падение и все .. на 15 ампер он или нет как измерить не знаю ( 


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

они по разному звонятся на тестере - я их сравнивал с чидовским - потому выкинул ) ес что магазинчик - фантастическая электроника) на али - не советую.

Edited by BAFI

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Stranger21 сказал:

Это почему так ?

RC на диодах есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, zato4nik сказал:

RC на диодах

Нету. 

по опыту от их добавления только хуже . 

В АТХ ставят. Но я и там убрал , шумов стало меньше . 

 


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

звон диодов вроде как и индуктивность хорошо гасит , может все таки поставить в первичку снабер - ради интереса ,имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первичка под нагрузкой

spacer.png

Без нагрузки

spacer.png

Снаббер может и нужно .

Амплитуда тоже падает под нагрузкой 


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот это под нагрузкой 150 ватт -нижнее плечо - снабер я так и не поставил - нет вообще - ни вторичка - ни первичка  - сделан на контролере - но смысла нет - так как не задействована ОС и коэф. заполнения у этой МС максимум 49 %,, трансформатор тор , возможно ошибка печати это вносит - силовой контур растянут и из-за этого увеличен импеданс контура - но это нужно проверить - не утверждаю конечно .  

image.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Вопрос - почему автор не использует типовое решение с мостом от АТХ ?  вот так 

image.png.fa722bbc882e98199c0ca916601a7bbe.png

Будет же выгодно во всем! во первых емкости на 200вольт более доступны , и менее габаритны , можно например взять 4х 820мкфх200в  это уже даст итоговую емкость 820 мкф! что хватает с запасом на 400вт . 

Во вторых по мне это даст бОльшую мощьность моста.

нужно будет попробовать это реализовать . 

Edited by Stranger21

С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Stranger21 сказал:

почему автор не использует типовое решение с мостом от АТХ ?  вот так 

Нашли на кого ровняться - на дешманские АТХ блоки. Ну не расстраивайте меня.

2 часа назад, Stranger21 сказал:

Будет же выгодно во всем! во первых емкости на 200вольт более доступны

Любые емкости, в любом магазине одинаково доступны. Конечно, если вы не предпочитаете БэУшный хлам из АТХ блоков, но это не мой путь.

2 часа назад, Stranger21 сказал:

и менее габаритны

При равной емкости 200 В менее габаритны, чем 400 В. Оно и логично: меньше напряжение - меньше конденсатор. Но при равной емкости, два 200 В, с учетом их последовательного соединения, займут на плате гораздо больше места, чем один 400 В. Сравним один 330 мкФ 400 В и два по 680 мкФ 200 В включенные последовательно. Емкость примерно одинаковая - 330 и 340 мкФ, соответственно. Самый мелкий конденсатор 680 мкФ мкФ 200 В в каталоге LCSC имеет габариты Ф22х45, самый мелкий конденсатор 330 мкФ 400 В, в том же каталоге, имеет габариты Ф22х50. 

2 часа назад, Stranger21 сказал:

Во вторых по мне это даст бОльшую мощьность моста.

Ничего это не даст. Вообще ничего. Импеданс электролита с ростом частоты резко возрастает из-за преобладания индуктивной составляющей импеданса. Смотрите даташит. Если конечно найдете даташит на свои БэУшные конденсаторы. Кроме того, если посмотрите внимательно, то сможете заметить, что электролиты делителя включены последовательно с пленкой малой емкости (в вашем случае 2,2 мкФ), а что происходит с емкостью при последовательном соединении? Правильно! В результате, поставили вы хоть 1000 мкФ в плече, результирующая емкость будет менее 2,2 мкФ.  C=2,2*1000/2,2+1000=2,19 мкФ (и это в идеале, без учета паразитных составляющих импеданса реального электролита).

image.png.cf11a05c70ef5208c118da00be26a264.png

 


Илья
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Nem0 сказал:

Ничего это не даст.

Однако "дешевые" АТХ , я лично так бы не сказал FSP для меня как Айтишника показатель наилучшего качества, Работают Годами в режиме 24/7 при этом 820х200 остаются ЖИВЫМИ . я еще ни одной емкости не выкинул , все проходят измерения отлично.  А выкидываю хлама на работе коробками! . 

При этом на АТХ Нет проблем с 100ГЦ на выходе ! ее там просто НЕТ. 

А схема показанная тут - имеет мощьность отсилы ват 50 . потому что с емкостью 220мкф больше и не снять ! 1мкфх1вт Х2 +15% . Поднятие емкости хоть как то снижает уровень просадки выходного и уменьшает 100Гц на выходе. 

4х 820 х200в  буду пробовать ставить  + 2.2 пленка . может таких пленок х4 тоже поставлю.

нужно ЧТО ТО сделать с этой "игрушечной" схемой , чтобы она ЗАРАБОТАЛА !!! в текущем виде она НЕ пригодна. Она даже в холостую гонит 100гц На выход ! 

 


С уважением , Сергей.

Ко мне можно на Ты обращаться ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Можно вот так переделать, вааще недорого. Работает с любыми динамиками.    
    • off: У нас проблема лампочек решилась кардинально - при капремонте установили светодиодные светильники, крепящиеся наглухую к стене, такого плана.   Возможно, ещё повлияло то, что старшая по дому, в процессе согласования этого самого ремонта, неоднократно обходила квартиры, собирала подписи и разъясняла, что весь "банкет" будет на деньги жильцов (фонд капремонта). А воровать у самого себя, это как бы тупо.
    • В таком случае у Маска прямая заинтересованность, ведь все спутники будут отравляться на орбиту его ракетами. А чем больше запусков, тем дешевле будет обходится каждый запуск его многоразовых ракет. Он еще активно продвигает в массы космический туризм.   Каждому в квартиру конечно дорого, а для отдельных поселков в удаленных районах очень даже бюджетно получается, если  взять одну тарелку на несколько домов.
    • Не-не,без приборов-опыта-элементной базы пустое. Кроме того в винтаже любом много подводных камней. Такой был у меня не так давно в ремонте,пришлось делать полный капремонт
    • Подключил. Сгорел динамик. Постоянка - 35в на выходе. Да пошло оно все в ДУПУ! Давайте, веселитесь, радуйтесь, изверги. я ухожу с вашего токсичного форума. прощайте.
    • Говорят, что точность со значениями Esr не так важна(с кое-какими оговорками).  Интересно узнать(с какими оговорками)?

  • Паяльная станция 750Вт с паяльником и феном

  • Similar Content

    • By O5-14
      https://cxem.net/pitanie/5-176.php Эта конструкция. Раздобыл экран Siemens, удачно) Бесхозный трансформатор небольших размеров тоже где-то точно у меня есть, по идее.  Также досталось дохлое ЗУ, корпус которого как раз вместит в себя новую начинку.
      Как я понял, контроллер можно спокойно ставить ATmega8A-AU, вместо ATMega8L-8SU. L - версия всего лишь кушает поменьше). И в настройках программатора всего лишь выбрать мой "A" контроллер, а остальное то же самое, но... не нашел ISP режима для него( Фьюзы, как понял из написанного. При чем тут еще Lock Bit ?
      Надо будет посмотреть, все ли используемые ножки мк совпадают в DIP и SMD версиях, чтобы переразвести плату управления. Надеюсь, в эти 2 дня выкрою время на это дело.  
      Кто-нибудь повторял эту схему, каковы впечатления ? Есть некоторые вопросы по прошивкам
       
       
       




    • By kinderboy
      Всё б\у, исправно работает, давно не используется
      Лабораторный блок питания Gophert CPS-3205II (штатные провода заменены на провода с нормальным сечением)
      Паяльная станция (фен) MyPovos 858D (в комплекте 3 насадки и запасной нагреватель)
      Мультиметр Mastech MS8233D, автомат, щупы в комплекте, но без резинового чехла
      Электрическая отвёртка с битами (заряжается по USB, оборотов немного но для мобилок подходит хорошо)
      Только всё вместе, ценник 6500 без торга. Бонусом пару ништяков докину каких-нибудь
       
      Москва, Ховрино
       
       




    • By finn32
      Начал разбирать очередные завалы накоплений. Ненужное буду выкладывать в этой теме, что-то за деньги, что-то отдам. Тема будет пополняемая.
      Начнем с БП.
      ГР в корпусе для освещения или типа того.


      Хорошо пойдет для ремонта автоусилителей. 12 В, 21 А. Ценник 1000 р.
      Импульсник для светодиодных лент. 12 В, 25 А. Ценник 600 р.

      Импульсник в корпусе от какой-то слаботочки. Ценник 400 р.

       
       
    • By andre40
      Всем привет!
      Сначала собрал БП и он заработал(это радует!), а потом появились некоторые вопросы. Если у кого-то найдётся пара минут - ответьте, пожалуйста. 
      Делал по следующей схеме, расчитывал в программе FlybackZCS, куда ж без неё.
      D2 я поставил HER208, а можно сюда обычный диод поставить? Например 1N4007. R6 прога насчитала 1.346 Ом, поставил 1.5 Ом. Насколько критично отклоняться от номинала этого резистора, который прога подсказывает? Каков должен быть вольтаж С3 и С5? Поставил 1кВ и 35В соответственно. Много? Мало? Куда встать осцилом, посмотреть частоту? В проге расчёт был на 100кГц. Бп пищит(звенит) негромко, это из-за транса? Феррит разломан был, склеивал по кусочкам, из-за этого? Или может и другая причина быть, кроме транса? Всем, кого отвлёк - Большое Спасибо!

    • By andre40
      Всем привет!
      Делаю свой первый импульсник. Возник такой вопрос - все, наверное, знают программу Старичка для расчёта напряжений, витков и т.д. Там же, в строчке "Выходные характеристики" указывается индуктивность дросселя. Я намотал этот дроссель на одном колечке, половинка пойдёт на минус, другая - на плюс (ИИП будет двухполярным). Сначала намотал, а потом засомневался - так можно? Мой отсутствующий опыт  говорит, что, вроде, не должно быть проблем? Подскажите, пожалуйста, знающие люди.
       

×
×
  • Create New...