Перейти к содержанию

Схема управления обогревателя 380 В / 9 кВт


Рекомендуемые сообщения

Только что, andrey.drabchuck сказал:

 

  Показать содержимое

1847775479_Schematic_3809_Sheet_2_20200211165631.png.ba1a696a6922d8429cfc27ae067f3a11.png

Тогда можно самостоятельно собрать аналог твердотельного реле. Симистор берите с запасом от + 30%. Радиатор охлаждения от +50%

Можно еще проще- поставить 3 автоматических выключателя и ими переключать.

 

 

 

Изменено пользователем Boris U
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

1 минуту назад, Boris U сказал:

Симистор берите с запасом + 30%. Радиатор охлаждения +50%

Ну так а я что хочу то!!!!! 

А тут уже пошли контакторы, фазовое регулирование. 

В первом посте всё описал, но видимо никто его не читает. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

4 minutes ago, andrey.drabchuck said:

что бы выключатель стоял по входу оптопары

В этом сакральный смысл оптоизолятора!

 

5 minutes ago, andrey.drabchuck said:

Добавил ... и переставил ...

Этого мало. Надо ещё изменить схему на управляющем электроде симистора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 минуты назад, andrey.drabchuck сказал:

 @Yurkin2015 т.е. принципильно, что бы выключатель стоял по входу оптопары?

не принципиально можно и по выходу . просто вам уже @Yurkin2015 даже картинку специально нарисовал как подключается оптопара к симистору , ну не включатся симисторы так как у вас на схеме нарисовано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

В моём случае ни для чего.

Как Вы можете это утверждать, не имея ни расчетов, ни результатов экспериментов, ни личного опыта?

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, IMXO сказал:

специально нарисовал как подключается оптопара к симистору , ну не включатся симисторы так как у вас на схеме нарисовано.

Да, я уже понял, что выводы симисторов на моей схеме не так как на картинке

7 минут назад, Yurkin2015 сказал:

сакральный смысл

потихоньку постигаю

Только что, ART_ME сказал:

Как Вы можете это утверждать

вы всю тему читаете или выборочно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

 всю тему читаете или выборочно?

Отсутствие Вашего ответа на вопрос о точности поддержания температуры позволяет мне сделать такой вывод.

Изменено пользователем ART_ME

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

38 минут назад, ART_ME сказал:

Отсутствие Вашего ответа на вопрос

Простите, не знаю как вас зовут. 

Я в первом посте постарался максимально точно изложить "ТЗ" на текущий момент. Для меня, как начинающего, сейчас важно 2 момента: 1) соорудить работающий агрегат для использования; 2)заложить в него фундамент для дальнейшего апгрейда. 

Пока всё "поддержание температуры" будет производиться в ручном режиме включением необходимого числа тэнов. В дальнейшем уже Ардуина будет поддерживать заданную температуру по показаниям цифровых датчиков. 

Я эту тему уже не одну неделю "гуглю". И все ссылаются или на схему из журнала Радио 86\08 стр 56 или на Датагор или на FHWorld . Но я туда не лезу, ввиду отсутсвия элементарных знаний. (Думаю, вы это уже заметили) Да и без измерительной аппаратуры как то стрёмно всё это собирать. Я же не знаю что происходит с тиристорами если просто ткну пальцем %) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для Вас, как для начинающего, нужно прежде всего хотя бы даже очень ориентировочно определиться с требуемыми параметрами.

Именно эти параметры и продиктуют варианты конструкций и комплектации Вашей системы, из которых Вы и будете выбирать исходя из Ваших предпочтений и советов форумчан.

Итак: какую среду собрались греть, о каком диапазоне температур идет речь, какова разрешающая способность установки температуры и какова требуемая точность регулирования? 

Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, andrey.drabchuck сказал:

Ну так а я что хочу то!!!!! 

А тут уже пошли контакторы, фазовое регулирование. 

В первом посте всё описал, но видимо никто его не читает. 

Всегда говорил и буду говорить, грамотно и последовательно составленное техзадание упрощает жизнь и сокращает время на советы.

Я между строк и не понял,что будет управление с ардуины.

Учитесь писать кратко и ёмко.тогда и писанины будет меньше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, ART_ME сказал:

какую среду собрались греть

воздух в мастерской

44 минуты назад, ART_ME сказал:

о каком диапазоне температур идет речь

режим "ожидание" -- 5-7 градусов, режим "обогрев" -- 17-25 градусов выше ноля

45 минут назад, ART_ME сказал:

акова разрешающая способность установки температуры и какова требуемая точность регулирования? 

пока ручной режим. в перспективе 2 градуса.

 

Благодарю за вашу внимательность :)

31 минуту назад, alend сказал:

Я между строк и не понял,что будет управление с ардуины.

09.02.2020 в 21:21, andrey.drabchuck сказал:

Хочу сделать включение удалённым при помощи ардуино+gsm модуль. 

В первом посте всё написано

Но, видимо, первый пост я так, для себя написал. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 minutes ago, andrey.drabchuck said:

посмотрите

Ну, так гораздо лучше.

Резисторы 330-360 в управлении симистором можно взять одинаковые, типа, все по 360 Ом для упрощения жизни, не заморачиваться, мол, эти по 330, а те - по 360.

Диод D9 в питании не нужен.

А что это за хитромудрое подключение вторичных обмоток трансформатора? Если надо мотать дополнительную обмотку, то намотайте просто новую обмотку на 9 -10В переменного напряжения и соедините с мостиком по-простому. А родная на 24В будет отдельно питать вертилятор.

Конденсатор С4 я б увеличил до 1000мкФ, там ещё ардуина будет кушать по 5-ти вольтам.

К оптопарам в разрыв на ногу 2 я б добавил красные светодиоды для индикации какой ТЭН включён, а какой - нет. Величину резисторов 750 Ом в таком разе надо было бы уменьшить до тех же самых 360 Ом. По номенклатуре резисторов была бы ваще красота, только 360 и 39 Ом!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

57 минут назад, Yurkin2015 сказал:

Ну, так гораздо лучше.

фуф )) спасибо

57 минут назад, Yurkin2015 сказал:

Резисторы 330-360 в управлении симистором можно взять одинаковые, типа, все по 360 Ом для упрощения жизни

это был мой следующий вопрос ) какая у них должна быть мощность? 0.25 ватта китайских хватит или лучше на 0.5 взять? 

Пока буду собирать на макетке. Так что размер не особо важен.

57 минут назад, Yurkin2015 сказал:

А что это за хитромудрое подключение вторичных обмоток трансформатора?

Пока в наличии только трансформатор серии ОСО-0.25 380\24. Он выполнен на Г-образных пластнинах. Я боюсь там места под намотку еще одной обмотки не останется. Тем более, что разбирать его очень и очень геморно. 

57 минут назад, Yurkin2015 сказал:

Диод D9 в питании не нужен.

Хорошо. 

57 минут назад, Yurkin2015 сказал:

Конденсатор С4 я б увеличил до 1000мкФ, там ещё ардуина будет кушать по 5-ти вольтам.

кстати да. а я хотел ардуину от отдельного БП питать. ну, так сказать, сделать модульно

58 минут назад, Yurkin2015 сказал:

на ногу 2

 

58 минут назад, Yurkin2015 сказал:

резисторов 750 Ом

так эти резисторы по 1 ноге же ... 

 

59 минут назад, Yurkin2015 сказал:

По номенклатуре резисторов была бы ваще красота, только 360 и 39 Ом!

я только за ))) 

 

Можете нормально объяснить зачем нужна RC-цепочка параллельно симистору? 

Всё, что я вычитал -- это то, что она ставится при управлении индуктивной нагрузкой (двигателями). И служит для подавления помех от этих самых нагрузок и для предотвращения самооткрытия симистора или для его принудительного закрытия после снятия напряжения на управляющем электроде. 

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:8656

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:12257

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, andrey.drabchuck сказал:

Можете нормально объяснить зачем нужна RC-цепочка параллельно симистору? 

не можем и не потому что не хотим, а потому что у вас нет базовых знаний и пополнять эти знания вы не хотите . это примерно тоже самое как первоклашке, только что научившийся считать на пальцах до десяти, объяснять как решаются дифф.уравнения.    вы уже получили прямой ответ на свой вопрос , но к сожалению приняли его за проявление высокомерия.

ЗЫ самое веселое вы сами привели ссылку, где лежит апнот1048  и на рис.6.27 приведена непосредственно ваша схема, и приведен пример расчета снабера

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, andrey.drabchuck сказал:

Можете нормально объяснить зачем нужна RC-цепочка параллельно симистору? 

Ставьте, хуже точно не будет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, andrey.drabchuck said:

лучше на 0.5 взять

У Вас 3-х фазные 9 кВт под управлением, пускатели, вентиляторы и трансформаторы в схеме, входные-выходные кабели толщиной с руку, люди под такое хозяйство настенные металлические шкафы отводят! Чего там мельчить-то?! Ставьте полуваттные резисторы, не жалейте место! 

1 hour ago, andrey.drabchuck said:

резисторы по 1 ноге же

Этот оптоизолятор устроен так, что какой ток вытекает в ногу 1, точно такой же ток вытекает из ноги 2. Ни больше ни меньше. Величина этого тока определяется в том числе и резистором 750 Ом. Поэтому индикатор-светодиод можно ставить в любое место цепочки +5В - резистор 750 Ом - нога 1 - нога 2 - кнопка - общий провод. Абсолютно все равно куда, главное, чтобы на схеме красиво смотрелось. Ну, а резистор 750 Ом надо уменьшить, чтобы сохранить прежнее значение тока. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Yurkin2015 благодарю вас за ответы!!! Вы очень помогли

7 минут назад, IMXO сказал:

о каких  0,25 и 0,5 речь

Советский млт 2 ватта можно сравнить с китайским на 5 ватт?

1 час назад, IMXO сказал:

не можем и не потому что не хотим, а потому что у вас нет базовых знаний и пополнять эти знания вы не хотите . это примерно тоже самое как первоклашке, только что научившийся считать на пальцах до десяти, объяснять как решаются дифф.уравнения

Так если я первоклашка, то как я могу расчитать эту цепочку (диф уры) ?

28 минут назад, Yurkin2015 сказал:

входные-выходные кабели толщиной с руку

Так вроде ж по 8 ампер на фазу!? 

Один тэн 1.5 кВт, для простоты возьмём 1600 ватт. Напряжение 380 вольт округлим для простоты до 400.

1600ватт /400 вольт = 4А на один тэн.

На каждую фазу 2 тэна 

2*4=8 ампер на фазу. 

Провод хочу взять многожильный 3*2.5, который должен держать 25 ампер на одну жилу. Ну ясен пень там нет никаких 25А. Ну даже если он 15 ампер держит, то это в 2 раза больше.

Или опять мимо?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, andrey.drabchuck сказал:

Один тэн 1.5 кВт, для простоты возьмём 1600 ватт. Напряжение 380 вольт округлим для простоты до 400.

А в первом посте вы подключали их на 220 вольт.

Для расчета мощности (и обратно - тока) берётся действующее значение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 minutes ago, andrey.drabchuck said:

Напряжение 380 вольт округлим

В Вашей схеме нету никаких 380В. Просто 3 фазы по 220В. Надо пересчитать потребляемый ток.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Trisectorв процессе обсуждения схемы форумчане подсказали, что первоначальный вариант соединения звездой на 3*380 не даст возможность включать каждый тэн отдельно, а в лучшем случае, по одному тэну в каждую фазу.

На последнем варианте схемы добавлен нулевой провод и получается три канала на 220 вольт

1 минуту назад, Yurkin2015 сказал:

В Вашей схеме нету никаких 380В.

Я уже понял. 

1500/220 = ~ 7А на один тэн. Соотв 14 ампер на фазу.

Даже с таким раскладом кабель 2*2.5 проходит с запасом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, andrey.drabchuck сказал:

Провод хочу взять многожильный 3*2.5,

:wall::wall: еще раз если не доходит: при раздельной коммутации нагрузки кабель берется 2,5х4 для электросети системы TN-C с последующим занулением корпуса или 2,5х5 для системы TN-S или TN-C-S https://zandz.com/ru/biblioteka/sistemy_zazemlenieya_TNS_TNC_TNCS_TT_IT.html

не бывает кабеля на два с половиной провода....

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так чем мне заменить советские млт? Китайские 5 ватт подойдут?

У меня в городе нет moc3083, есть только moc3081. Я посмотрел, в 83 ток управления 5 ма, у 81 -- 15. Можно ли заменить 83 на 81?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Что то в жизни должно стоять 
    • В кАлонки гениус на место тда2003 нормально встает.
    • 2,4кОм уже заказал, новая сложность))) неполярные электролиты, впервые с ними сталкиваюсь, стоят они как космолет, можно конечно сделать из полярных но получится громоздко
    • Конечно нет. Более того, вышеупомянутой 140уд1 достаточно для 90% всех БП, но новые детали позволяют применять разные схемотехнические решения ранее недоступные - например, отсутствие отрицательного источника питания или цепей балансировки ибо их смещение по входам может оказаться пренебрежимо мало, а крайне малый ток полевикового входа не требует сильного согласования импедансов для выравнивания смещений, создаваемых входными токами. Но в чем тогда интерес в разработке схемы, если это будет всё тот же болгарский БП из 70х, причем на тех же самых деталях и по абсолютно такой же схеме Понятно, что особо улучшать схемотехнику линейных БП некуда. Но со старыми деталями, требующими дополнительные пару вольт питания из-за узкого диапазона синфазных сигналов или имеющих почти микроамперы входного тока приходится схемотехнически возиться как с каким-то пажылым дедушкой - там ему костыль в виде отрицательного питания, тут надо импедансы равные по входам, не то смещение будет (у 140уд1, например, даже нет выводов балансировки, т.е. смещение надо вводить отдельной  цепью по входу), а здесь надо выход повторителем усилить, ибо не может раскачать базу силового транзистора... и т.д. Повозиться из интереса можно, но не знаю какое веселье в который раз изобретать один и тот же болгарский велосипед.   Это даже скорее не БП, а гибрид из БП и  вольтамперметра для всяческих издевательств над детальками. Как пример. И вот ещё. Причем эти "много оу" не просто какие-то там буферы-измерялки, а именно в петле ООС стоят, что прибавляет головной боли схемотехнику. Я пытался повторить их "переключалку петель оос", или просто "клампу", как я ее обзываю, в микрокапе хотяб на моделях ОУ типа 741, с использованием в интеграторе TL071, но ничего не вышло, схема стабильно даёт овершуты под 5-10%, что говорит о неоптимально скорректированной под БП АЧХ. Этот рубеж пока что мне не доступен никак, вот  и вожусь со схемой шелестова на четырёх ОУ.  
×
×
  • Создать...