Намотка выходного трансформатора

[Миша попоров]

Здравствуйте ! В двух словах : 

Начал я делать двухтактный усилитель на 6п14п , и начал же мотать выходной трансформатор . Под рукой был ТС-40( ПЛ - сечением 22х32 ) , отмотал обмотки , и загуглил стандартную схему намотки. Нашёл  схему намотки на 2300 витков провода 0,43-0,45мм по меди , видео популярное , много положительных отзывов. Ну начал я мотать , и тут подумал :" А что по сопротивлению ?А хрен его знает ! Начал с помощью хитрых формул (пропорций) рассчитывать сопротивление , и там около киллоома . Хватит ли этих 2300? Если видео не засыплено отрицательными отзывами - наверное так и есть" ! Но , на всякий случай начал мотать 3000 витков , с секционированием конечно , что бы в каждом слое  было одинаковое количество витков ( у меня получилось 90 ) , но хватит ли этого? Если не хватит , то хватит ли 4300 витков проводом 0,33? (очень не хочется мотать Т.к. уже начал  )

И как узнать Raa трансформатора?? По постояному току сопротивление трансформатора мизерное , по сравнению с выходным сопротивлением ламп. 

Изменено 3 июля, 2020 пользователем Миша попоров

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alkarn]

У силового трансформатора сопротивление сетевой обмотки вообще десятки Ом, 220/Ra=... ампер 5-10 будет. А мощность 1-2 кВт получается по твоей логике.
 А на самом деле без нагрузки там миллиамперы. Не задумывался, почему? Для переменного тока сопротивление индуктивности может быть в сотни раз больше, чем активное на постоянном токе. И у конденсаторов сопротивление переменному току совсем не бесконечность, а иногда и около 0 бывает.  

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Миша попоров]

8 часов назад, Alkarn сказал:

У силового трансформатора сопротивление сетевой обмотки вообще десятки Ом, 220/Ra=... ампер 5-10 будет. А мощность 1-2 кВт получается по твоей логике.
 А на самом деле без нагрузки там миллиамперы. Не задумывался, почему? Для переменного тока сопротивление индуктивности может быть в сотни раз больше, чем активное на постоянном токе. 

Да , я об этом знал , только как это сопротивление узнать . Для 6п14п надобно как минимум 5кОм 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alkarn]

Почитать хоть что-нибудь о принципе работы трансформатора. В диапазоне рабочих частот трансформатора   Rвх=Rн*(w1/w2)^2.
w - количество витков.
Если  Rн=4 Ом, то n (коэффициент трансформации)=35. От количества витков зависит нижняя рабочая  частота, если их намотать слишком много, получится "завал" верхних частот, снизится выходная мощность и увеличатся потери. Если лень читать теорию, не надо изобретать, повторяй то, что грамотные люди сделали.

[Миша попоров]

6 часов назад, Alkarn сказал:

Почитать хоть что-нибудь о принципе работы трансформатора. В диапазоне рабочих частот трансформатора   Rвх=Rн*(w1/w2)^2.
w - количество витков.
Если  Rн=4 Ом, то n (коэффициент трансформации)=35. От количества витков зависит нижняя рабочая  частота, если их намотать слишком много, получится "завал" верхних частот, снизится выходная мощность и увеличатся потери. 

У меня получилось 1223(Ом?) , и этого катастрофически недостаточно , как тогда умные люди смогли ?... 

Изменено 4 июля, 2020 пользователем Миша попоров

[100482]

2 часа назад, Миша попоров сказал:

У меня получилось 1223(Ом?)

Опять нужна ясность.

Получилась расчётная или замерил намотанное?

[Alkarn]

5 кОм - это усредненная величина. Может быть и 3,  и 8 - в зависимости от анодного напряжения и требуемой выходной мощности.
Ты не приводишь никаких данных, необходимых для расчета - мощность, напряжение на аноде, сопротивление нагрузки. Это как спросить "Ребята, у меня машина не заводится. Колес 4. Что делать?". Схем сотни, и все как-то работают. Вот, например данные из одной:
   Детали. Выходной трансформатор Тр1 выполнен на сердечнике из пластин УШ-19, толщина пакета пластин 25 мм. Пластины сердечника трансформатора собираются вперекрышку. Первичная обмотка трансформатора Тр1 имеет 3 000 витков с отводом от середины, намотанных проводом ПЭЛ 0,16. Вторичная обмотка II (рассчитана на подключение двух параллельно соединенных громкоговорителей типа 5ГД-14) (Сопротивление 2 Ом) имеет 46 витков провода ПЭЛ 1,2. Вместо указанного трансформатора можно применить выходной трансформатор от радиоприемника «Фестиваль», «Люкс» или «Дружба».  
http://www.radiolamps.ru/articles/pp/tubeamp_7.html
Приведенное сопротивление к лампам  (1500/46)^2*2=2127 Ом, ламп 2,  работают параллельно, на каждую 4253 Ом. 

[IMXO]

21 час назад, Миша попоров сказал:

 только как это сопротивление узнать . Для 6п14п надобно как минимум 5кОм 

 

задаемся: Rн=8 Ом Ra= 4300 Ом

L1=Ra/(2*Pi*Fn*sqrt(m^2-1)) = 4300/(2*Pi*70*sqrt(1.2^2-1)) = 10.71Гн - индуктивность первичной обмотки (Fn - нижняя частота диапазона, m - коэф.искажений на этой частоте)

для твоего железа Sст=6,7см2 - площадь керна , lст = 24,6см - длинна средней магнитной линии керна

w1=450*sqrt(L1*lст*Sст) = 450*sqrt(10.71*24.6/6.7) = 2821вит - количество витков первичной обмотки.

n=sqrt(Ra/Rн)=sqrt(4300/8) = 23,184 - коэф. трансформации

w2= w1/n= 2821/n = 121.67 вит

округляем w1=2820 w2=122

тк у тебя железо стержневое для уменьшения потерь первичку делим 4 части , вторичку на две

итого две катушки а и б по три обмотки I = 705, II=705, III=61

соединяются первичка Iа+IIб+IIa+Iб   , вторичка IIIа + IIIб

[12943]

03.07.2020 в 23:01, Миша попоров сказал:

И как узнать Raa трансформатора?? По постояному току сопротивление трансформатора мизерное , по сравнению с выходным сопротивлением ламп. 

Сопротивление обмотки никакого отношения к приведённому сопротивлению нагрузки не имеет. Почитай на досуге:

Кризе С.Н. - Усилительные устройства - 1958.djvu

[Миша попоров]

04.07.2020 в 22:17, 100482 сказал:

Опять нужна ясность.

Получилось по формуле 

 

04.07.2020 в 23:09, Alkarn сказал:

04.07.2020 в 12:26, Alkarn сказал:

   Rвх=Rн*(w1/w2)^2.
.

 

 

 

04.07.2020 в 23:09, Alkarn сказал:

5 кОм - это усредненная величина. Может быть и 3,  и 8 - в зависимости от анодного напряжения и требуемой выходной мощности.
Ты не приводишь никаких данных, необходимых для расчета - мощность, напряжение на аноде, сопротивление нагрузки. Это как спросить "Ребята, у меня машина не заводится. Колес 4. Что делать?". Схем сотни, и все как-то работают. 

 

Ну анод - 300в , мощность 9-12вт(в разных источниках по-разному) сопротивление нагрузки 16 Ом с выходами на 8-4 ом

Мне скинули уже расчёт количества витков , которая была схожа с моим расчётом , разве вторичку немного видоизменить для выходы разных динамиков . буду мотать пока так , заработает - отлично , нет- переделаю точно так же , как умные люди делали

Изменено 6 июля, 2020 пользователем Миша попоров

[Alkarn]

Заработает в любом случае - хоть 500 витков намотай, хоть 5000. Только по разному - мощность будет разная, КНИ (коэффициент нелинейных искажений), полоса воспроизводимых частот могут отличаться. Но, не имея аппаратуры для проверки этих параметров, вряд ли что-то поймешь на слух. Единственное, из-за чего может не заработать - если секции трансформаторных обмоток неправильно включишь. Если по-простому мотать - 3000 с отводом от середины - такое исключено, но это у аудиофилов не комильфо, а по твоей системе нужно внимательно части обмоток соединять.