Jump to content
Des 1

Dt830 до какой частоты напряжение мерит?

Recommended Posts

Задался вопросом , до какой частоты способен измерять китайский мультиметр типа dt830 .В инструкции сказано , что 50 60 герц ,но измерение на других частотах разве  не должно сильно изменяться? Внутри этого прибора стоит простенький выпрямитель  на диоде после которого ацп измеряет напряжение и умножает на 2 корень из 2. попробовал подать сигнал с генератора напряжение с частотой от 50 герц до 20 кгц. показания оставались стабильными. Вопрос можно ли эти показания назвать корректными?

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Des 1 сказал:

простенький выпрямитель  на диоде после которого ацп измеряет напряжение и умножает на 2 корень из 2.

Вот ты сам и ответил на свой вопрос!

Частота ограничена частотой работы простого выпрямителя, а так же формой сигнала - ничего, кроме синуса толком не измерить...

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, motoandrey14 сказал:

Частота ограничена частотой работы простого выпрямителя

если поставить фаст диод  диопазон частот увеличиться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

LED-драйверы с KNX: как сэкономить до 50% электроэнергии?

Протокол KNX предлагает потребителям комплексную систему управления освещением и функциями безопасности – как центральную, так и распределенную. Компания Mean Well выпускает ряд изделий с поддержкой протокола KNX – LED-драйверы серии LCM-KN, а также блоки питания KNX-20E и KNX-40E.

Подробнее

Снижена цена на DC/DC и AC/DC преобразователи Mornsun в Компэл!

Компэл снизил цены на всю продукцию Mornsun. В ассортименте – как широко известные и популярные позиции, так и новинки. Доступны AC/DC, неизолированные DC/DC-преобразователи или импульсные стабилизаторы (семейство K78/R3), изолированные DC/DC, и новейшее поколение R4.

Подробнее

8 часов назад, Des 1 сказал:

В инструкции сказано , что 50 60 герц ,но измерение на других частотах разве  не должно сильно изменяться? 

на заборе написано ....

8 часов назад, Des 1 сказал:

Вопрос можно ли эти показания назвать корректными?

сравни с эталоном ....

Зачем иcпользовать приборы через задницу? Нужен показометр - пользуй и не парь мозги, нужен Прибор - см. выше {не парь мозги} :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новинки гибридных конденсаторов: преимущества технологии

Гибридные конденсаторы унаследовали от полимерных конденсаторов такие достоинства как устойчивость к импульсам тока, повышенную надежность и низкое собственное сопротивление, а также высокую емкость и низкий ток утечки, как у алюминиевых электролитов. Благодаря этому гибридные конденсаторы могут с успехом заменить традиционные алюминиевые конденсаторы.

Подробнее

06.09.2020 в 18:22, Des 1 сказал:

попробовал подать сигнал с генератора напряжение с частотой от 50 герц до 20 кгц. показания оставались стабильными

показания,наверное оставались корректными.  а что мешает подать напряжение до частоты - 100кГц?

в метрологии этот способ называется методом сравнения. до 20 кГц ваш экземпляр вполне себе работоспособен. узнайте до какой он будет показывать вразумительные цифири на табло. например  с точностью до 10% или любой другой. затем подайте прямоугольный сигнал (меандр) и пилу. все на пределе 2 В. чуть меньше можно, больше - не нужно. это связано со схемотехникой прибора и примененной МС. называться это будет пРоверкой прибора с эталоном. не путайте с пОверкой. потому как эти приборы поверяются на синусоидальном (и только) сигнале 50Гц. в некоторых приборах серии Ц (цешки)  с обратной стороны или в инструкциях по применению имеются таблицы поправочных коэффициентов которые необходимо прибавить к показаниям прибора на заданном пределе и режиме.

можно составить таблицу поправочных коэффициентов для каждого вида по форме сигнала. только надо помнить, что эта таблица будет верна только для этого экземпляра.

корректными будут те показания, которым вы доверяете.

зы. в инструкции написано (другими словами ) завод изготовитель гарантирует, что на частоте 50 60 Гц показания прибора соответствуют с точностью до ***% истинному значению измеряемой величины. это сделано для того, что бы не нарваться на судебные взыскания.  50-60 Гц это международный стандарт жестко регламентированный в межгосударственных отношениях. 49.9 - 50.1 допустимая величина отклонения. все что выше или ниже - аварийный режим... на 60Гц то же самое

Share this post


Link to post
Share on other sites

830 у меня нет, но есть его кастрированная версия - DT812. Прогнал его на синусе вместе с VC9808+. 

928276764_2020_09.12DT812VC9808.png.bed0685fec881a2bed89bf61203c7499.png P9120005.JPG.54da1c8162d467190cd1777e2cefac53.JPG

Edited by iddqd2001

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мой рабочий витёк VC97 выше одного кило тоже полную буйню показывает


Лужу, паяю, ЭВМ починяю!

Share this post


Link to post
Share on other sites
12.09.2020 в 13:30, iddqd2001 сказал:

его кастрированная версия

неплохо для кастрата  результаты

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Des 1 сказал:

неплохо для кастрата  результаты

Конечно, всё познаётся в сравнении.

594247675_2020_09.12DT812VC9808UT61EUT71E.png.4bc295174ce3001424ad92a37d603d95.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

вся проблема заключается во входном делителе. там резисторы стоят, которые обладают некоторыми частотными свойствами. в зависимости от исполнения работают как емкости, но чаще как индуктивности (на переменном токе). если быть более точным они работают как резистор и емкость или индуктивность включенная последовательно или параллельно. это надо смотреть схемы замещения для каждого типа деталей. на постоянном токе и на низкочастотном эти значения не играют роли, вот и получается, что до 50-60 Гц делитель работает без проблем. а на более высоких частотах  начинает сказываться емкостное или индуктивное сопротивление. если параллельно резисторам входного делителя поставит емкости (естественно их надо сначала рассчитать, а потом и подогнать) то добьемся линейной АЧХ делителя в широком диапазоне. и упремся во входную  характеристику АЦП. на графике это наверное и проявилось в резко выраженном  спаде у UT61. предполагаю и у VC9808 будет тоже нечто подобное на этой же частоте.

Edited by spasatell

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простите, spasatell, о какой входной характеристике АЦП вообще речь? АЦП измеряет постоянное напряжение на выходе детектора. Надеюсь, вы представляете себе схемные решения этих мультиметров и знакомы с элементной базой, чтобы делать такие смелые заключения. 
В DT812 резисторы входного делителя в мелком корпусе MELF с конструктивной ёмкостью менее 0,2 пФ (я намерял 0,17 пФ при R=350 кОм). Посчитайте, какую погрешность привнесут эти 0,2 пФ на частоте хотя бы 10 кГц. А вот диод типа 1N4007 в однополупериодном детекторе вполне может превратить мультиметр в тыкву даже на килогерцах.

Чтобы не быть голословным, я для эксперимента заменил в своём мульте 1N4007 на 1N4148. Зелёная линия на графике АЧХ неиллюзорно намекает на расширение частотного диапазона как минимум до 1 МГц вместо 10-20 кГц, как было раньше. При чём 1 МГц - это ограничение калибратора и контрольного мультиметра. Хз что показал бы сам DT812.

330744519_DT812mod.thumb.JPG.84e73f74467c5de177c4dbad77bf0ef2.JPG 1993016982_2020_09.14DT812mod.png.c1a3fefdb8740cfe1e2746b6c453419f.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, iddqd2001 сказал:

для эксперимента заменил в своём мульте 1N4007 на 1N4148

то есть просто поменяв родной диод на ультрафаст  можно значительно расширить возможности мультиметра?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

29 минут назад, Des 1 сказал:

можно значительно расширить возможности мультиметра?

Если под расширением возможностей понимать увеличение диапазона частот, то ответ - да. Только Dt830 такое расширение нужно, как телеге пятое колесо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

АЦП с промежуточным преобразованием в частоту следования импульсов

15 часов назад, iddqd2001 сказал:

Надеюсь, вы представляете себе схемные решения этих мультиметров и знакомы с элементной базой, чтобы делать такие смелые заключения

АЦП с промежуточным преобразованием в частоту следования импульсов. Сигнал с датчика проходит через преобразователь уровня, а затем через преобразователь напряжение-частота. Таким образом на вход непосредственно логической схемы поступает сигнал, характеристикой которого является лишь частота импульсов. Логический счётчик принимает эти импульсы на вход в течение времени выборки, таким образом, выдавая к её окончанию кодовую комбинацию, численно равную количеству импульсов, пришедших на преобразователь за время выборки. Такие АЦП довольно медленны и не очень точны, но тем не менее очень просты в исполнении и поэтому имеют низкую стоимость.

вы знаете - представляю и знаком не по наслышке. в каждом китайском копеечном мультиметре такой стоит...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы написали:

20 часов назад, spasatell сказал:

и упремся во входную  характеристику АЦП

Я в ответ на это некорректное высказывание написал, что АЦП измеряет постоянное напряжение, т.о. у этого мультиметра нелинейность показаний при измерении ACV в диапазоне частот от типа АЦП и его полосы практически не зависит. Вы же, вместо извинения, продолжаете придумывать какие-то истории о том, что во всех копеечных китайских мультиметрах, дескать, стоит АЦП с промежуточным преобразованием в частоту следования импульсов, т.н. ПНЧ. И тут же возникают два вопроса:
1) Какая вообще разница, какой тип преобразования заложен в топологию АЦП мультиметра? Практически всегда при измерении переменного напряжения сигнал на вход АЦП прибора поступает после детектора (диодного, лог-антилог, теплового и пр.) и фильтра. 
2) Вы можете привести хоть один пример китайского копеечного мультиметра, имеющего на борту АЦП указанного вами типа, т.е. ПНЧ? Лично мне стоило больших усилий вспомнить две модели даже не китайских, а советских приборов, имеющих АЦП с преобразованием напряжение-частота: 6-разрядный вольтметр Щ1611 и вольтметр-калибратор В1-28. Каких-только типов АЦП не встретишь в вольтметрах и мультиметрах, но ПНЧ - это вещь ненаблюдаемая. Зато полная его противоположность - АЦП двойного интегрирования, которые и есть суть массовых карманных мультиметров.

Edited by iddqd2001

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы не создавать  новой темы , спрошу здесь про dt838.Он у меня вроде как измеряет температуру ,проблема в том что он показывает комнатную температуру  30 градусов, причем неважно есть термопара или нет. На других диапозонах он меряет более менее нормально.Пробовал крутить калибровочные резисторы - не слишком помогает.Может кто нибудь сталкивался с этим?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так диод (термоизмеритель) D2 какой китайцы запаяли, так он и будет показывать. 

Хотя, если всегда "30", значит что-то неисправно в области термоизмерения (LM358)

jwAAAgE5ieA-1920.jpg

 

Edited by motoandrey14

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Открой калькулятор рассчета  и в поле напряжение питания вбей 14.4, а лучше все 15 и он тебе даст по твоим данным светодиода номинар резистора ,резисторов, работать будет,долго нпт, сам узнаешь,но это не будет правильно, нужна стабилизация тока, про это в поисковик забей и почитай
    • @Belorusgomel А чего не эти? https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=24054316
    • * - Папа, а у вас ведь в Советской армии была толерантность? - Кто тебе такую херню сказал?! - Ну ты ж сам говорил, что вместе с тобой служили два хохла, татарин, бурят, грузин и латыш. И типа всё зашибись было. - Запомни раз и навсегда. Толерантность - это фальшь, либерализм и гомосеки. А у нас в Советской армии была дружба между народами.   * Разговаривают два еврея: Один другому - Москали - это русские, трахнутые татарами? - Да Мойша. - А Хохлы - те же русские, трахнутые поляками? - Конечно, Мойша. - Ну таки и пускай себе враждуют татары с поляками, чё нам русским туда лезть?   *— Мыкола, а куда сало делось? — Да либо евреи съели, либо москали! — Так евреи же сало вообще не едят! — Ну тогда точно москали!   *Приходит хохлушка в хозмаг и спрашивает: - У вас е блюдца? - Как вам не стыдно! Приличная вроде как женщина, а так выражаетесь! - Хто выражается? Блюдца, кажу, е?   *– Гей, кума! – Що це таке? – А що там в тебе бiля порога лежить? – А то мiй злий собака. – Тю!! А я вiд його ноги витер!   Хохол купил себе классную иномарку, едет на ней, радуется. На первом же посту ГАИ его останавливает мент. Хохол чуть-чуть приоткрывает окно, мент заглядывает. Хохол во всю глотку: — Г-Г-Г-Г-АВ!!! Мент отскакивает. Хохол: — Не бійся, я пристьогнутий.        
    • Все-таки хотелось бы видеть обсуждение схемы и/или прошивки МК, а не соревнование в технических и дизайнерских идеях автомобилестроения и эксплуатации автомобиля. Думаю, будет корректным оставить за топикстартером решение о целесообразности этого устройства.
    • Есть две пары транзисторов TIP100/TIP105. В этой схеме не пригодятся?

  • Клеммные колодки, 2 pin, 10 шт.

  • Similar Content

    • By Артём Абалян
      Подскажите новичку, как измерить мультиметром сопротивление сабвуфера. У меня саб с двумя катушками, как подсоединять провода между катушками при их измерении. Если можно, то подробно
    • By Юра Козак
      По своей тупости я измерил мультиметром ut61b заряженный конденсатор.  Подскажите пожалуйста как отремонтировать, потому что показывает одно и то же значение.  Заранее благодарю.
    • By ФОТОН
      Здравствуйте, купил я мультиметр Unit ut890c+. И сразу, при первом включении заметил, что изнутри мультиметра идёт писк.  Очень тонкий, еле слышный. Можно ли это считать как брак? Хотя вряд-ли от китайцев добьешься чего-либо. Я его разобрал, осмотрел плату, и нашёл перемкнутые  припоем ножки на микрочипе. Я это устранил, но писк не пропал. Ещё заметил, что в режиме милливольты, при вынутых щупах не ноль на экране, а цифры бегают. Выдает растущие показания. Где то до DC -30 милливольт доходило. 
      https://youtu.be/MPBtxL15s4Q
    • By Лёха58
      Делюсь своим удачным опытом ремонта мультиметра DT890B+. 
      Из клемм измерения ёмкости были выведены провода, случайно коснулись шасси усилителя во время измерения тока покоя оного - и вот, мультиметр погас. Из уважения к 10-летнему, потрепанному жизнью прибору,  решил - надо оживить. Да и поколхозить я люблю.   Замена АЦП на дип версию меня не прельщала. Поэтому решил попробовать это:
      ICL7106CM44 QFP44 с Ali     (Intersil)
      Получилось , даже, симпатишно 


      Ещё фото:
      Плата - переходник. (не совсем точно совпала, но запаял без проблем. Выводы по углам слегка загнуть)
      icl7106 cm44.lay
       
      Всем удачи и бобра!
    • By voldaj1
      Сломался мультиметр DT9208A при странных обстоятельствах, помогите найти причину, если это возможно. Вообщем в один прекрасный день проводил измерения прибор стоял на измерение постоянного напряжения 20В, прибор запитывался от самодельного повер банка на 18650 и повышающем преобразователи (уже не в первый раз) все было нормально, затем после измерений не выключая мультик я бросил щупы в сторону питающего его повербанка и не понял что произошло но на момент на повербанке вольтметр показал ноли а потом питание возобновилось но прибор ничего не показывает горит светодиод и все. Что произошло толи измерительный щуп попал на плюсовой контакт питания повер банка который его же и питает??? Что может с ним быть ??? Подключил к лабораторному БП потребление нет, ничего не греется, подгоревшего ничего нет .







×
×
  • Create New...