Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[kiborg16]

Поставлю вместо BT151-800 тиристоры BT152-800(у них макс.прямой ток неменее 13А,без специального отбора).Вот еще интересные тиристоры 2N6399G(12A) и 2N6405G(16A).У них быстродействие будет повыше(1микС на откр. и 15микС на закр.).У BT151 (2микС и 70микС соответственно).Поищем,приценимся.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[nikolaj]

в слабеньком аппарате отмотал 0,5витка вторички,намотал л2 на 2-х сердечниках с зазором в один листок ксероксной бумаги 11 витков,(вторичка 1,5 +1,5),выходной дроссель на 2-х сердечниках тдкс 9-1 с зазором 0,8мм 13 витков и аппарат весело потянул 3-ку,частота поднялась с8кгц до 10. 4-ки под рукой нет,может и ее потянет.вот вам и еще информация к размышлению.АНТ 4 прав,л2 на одном сердечнике ограничивает передачу тока.аппарат собран на ВТ151-800(5 штук в баяне),больше не надо,они отлично тянут и не сильно греются

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ant4]

У меня л2 на оске от монитора. на ферите от строчника ни как не хотел стабильно работать. ВТ по току тянут несомненно у меня в линейке сейчас стоит 4 шт и еле теплые без обдува. Мне вот интересно как можно увеличить передачу тока из первички во вторичку? если в Электроне на 4КГц 120А то в этом аппарате на 8КГц около 80-100А на выходе при емкости контура 1.6мкФ!

Увеличение мощности сварки достигается :увеличением количества тиристоров(заменой их более мощными),увеличением сечения выходного транса,уменьшением витков его первички,уменьшением витков дросселей(в разумных пределах).Сантёр спасибо -как будет зажигаться дуга на ржавом метале при отключении генератора?Я думал поставить герконовое реле тока по выходу как в Электроне-только не менять частоту генератора,а емкость накопительной батареи.На 0,3 мкф режим аппарата лёгкий.Вот дам ещё фото сверху.

Вид сверху.rar

Изменено 8 июля, 2010 пользователем ant4

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Iqwer]

40tps12.pdfЗдравствуйте! Давно слежу за этой темой. Собрал сварку на БТ. Но пока недобился сварки 3-й. Спалил 150ЕБУ04, это привело меня к тому чтобы попробовать подобрать Р19 по системе Николая, добилса устойчивого КЗ, но свист стоит такой что в ушах звенит, зато вижу прирост мощности на выходе. Куплю диод попробую вварить. Наткнулса в магазине на такой тиристор как 40TPS12, выскажите свои мнения по даному тиристору.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[nikolaj]

для улучшения работы,советую л2 делать на 2-х или более сердечникмх.видимо тока и ЭДС обратного хода на одном сердечнике недостаточно для уверенного закрытия тиров.при увеличении до 2-х у меня рабочая частота поднялась почти до 10кгц с 8кгц.и то надо поменять регулятор(на пределе сейчас).И что самое интересное,намотал тем же проводом,что был на одном сердечнике.витков уменьшилось,а стабильность поднялась.МОЖЕТ ЧИСЛО СЕРДЕЧНИКОВ Л2 ДОЛЖНО РАВНЯТСЯ ЧИСЛУ СЕРДЕЧНИКОВ ТРАНСА?(оптимальный режим),хотя у автора Л2 вообще без ферита!и еще!на выход обязательно дроссель-%на50 улучшает стабильность и повышает рабочую частоту.по совету АНТ4 в выходном дросселе ,собраном из 2-х комплектов сердечников ТДКС9,поставил прокладки 0,8мм,дуга почти перестала свистеть,стала устойчивее сварка,правда дугу теперь тянет до 5 см МОНОЛИТОМ(3мм),что иногда неудобно,при сварке тонкого металла.на досуге попробую л2 намотать на 4-комплектах,и выходной дроссель тоже на 4-х комплектах

[kiborg16]

Ура, нашел причину своих бед(шил конденсатор в отрицательном смещении и тянул са собой ВТ).Теперь к ВТ претензий нет(хочу чтоб пробило,а они нехотят ).Чтоб легче настраивать схему ВТ лучше ставить одной партии.Для сравнения поставил 4 ВТ152-800(4.50гр за 1 шт).И эти тоже дубовые.При старых параметрах аппарат стал выдавать около 70А.Николай вы предлагаете интересные идеи,надо попробывать(благо раздобыл подешовке 10шт ТВС90 3000НН).Прикупил также 2 комплекта сердечников Е70 №87 2000НН,осталось найти тиристоры 2N6399G(2N6405) и попробывать выйти на ультразвук.

[ant4]

Ну, удачи, опыт покажет. Успехов больше никаких, тиристор на замену еще не пришел, и даже еще не выслан .

Опыт показал- грабли оказались совсем не там где ожидались,в момент подключении группы конденсаторов 0,5мкф -схема зависает(вышибает плавкий предохранитель),а по + 0,1 мкф -всё нормально.Установил тумблер с контактами на 16А две группы (всего 32А) для регулировки тока на двух пределах-меньшем и большем.Сейчас перекрывается накопительная ёмкость от 0,3до1,4мкф через 0,1.Можно выполнять микросварку и заряжать любые аккумуляторы.Придётся делать ХХ путём комутации питания задающего генератора с трансом 220/60В и реле,как ранее писалось на форуме.Санер на двух тирах в двухтактнике можно легко варить четвёркой.

[ewg67]

Увеличил первичку Т1 до 12 витков(уменьшился нагрев схемы,несчитая дросселя L1).Дроссель L2 на 2 ТВС90 2000НН 11 витков,выходной дросель на 2 ТВС90 3000НН 16 витков,емкость С6-С17 неменял(1.2мкФ).Лихо варит 3мм электродом(пока пробовал АНО-4),захотел попробовать варить 4мм,но пока току маловато.Схема на 4 ВТ152-800 работает стабильно.Теперь попробую добавить частоты,увеличить емкость С6-С17(может и 4мм электрод потянет).Трансформатор Т1 прежний на 3 Ш16*20 2000НН(пока буду пробовать на нем,нехочется увеличивать массо-габаритные характиристики будущего аппарата).

Интересно посмотреть на ваш аппарат. пока при таких параметрах схемы никто еще не получал столько тока. Я отмотал первички транса до 7 витков завтра посмотрим что из этого получится.

[kiborg16]

ewg67 аппарат пока без корпуса.Данные о схеме:Т1 на 3 комплектах Ш16*20 2000НН(эквивалент 4 ТВС)зазор 0.6мм,первичка 12 витков 6кв,вторичка 2+2 витка 18кв.Генератор на КН102Б(амплитуда ниже,но частота выше чем у КН102В),в цепи управления сопротивления уменьшил до 100 Ом,чтоб меньше грелся КС680А сопротивление R3 увеличил до 18кОм.4 ВТ152-800 без уравнивающих сопротивлений,емкость С6-С17 1.2мкФ,вместо VD8-VD9 2 паралельно 10ETF12.VS1-симистор ТС122-25-8,обмотку №3 сделал 2 витка(с 1 витком неработает).Выпрямитель КВРС3510,конденсатор С5 1500мкФ.Дроссель L1 175 витков проводом 1.4мм,зазор 0.3мм,дроссель L2 на 2 ТВС90,11 витков 3кв,выходной выпрямитель на 9 КД2999А,выходная емкость 20 мкФ,выходной дроссель на 2 ТВС90 16 витков.Цепочку R19-C18 пока подбираю(чтоб меньше грелась).Атрицательное смещение обязательно.Вот вроде и все.

[kiborg16]

Поднял частоту генератора.Ток ХХ увеличился до 4.5А,но стабильно работает только на 3.2А.Дроссель L2 на 3 ТВС90 желаемого результата непренес(проявился побочный эффект-сильный нагрев первички Т1,поэтому дроссель L2 сделал опять на 2 сердечниках ТВС90) и еще сказывается частотный предел тиристоров ВТ(жаль частоту проверить нечем).Единственная проблема это сильный нагрев дросселя L1.При токе ХХ 3.2А аппарат выдает около 110А.ВТ152 с радиатором прогрелись до 45градусов(без обдува).Еще поиграюсь с емкостью С6-С17(частоту немного уменьшу,а емкость баяна увеличу).Пробовал варить 4мм электродом неизвестной марки,шов пока неочень(АНО-21 еще непробовал).

[kiborg16]

Saymon13 теперь немножко поподробней:на каких тиристорах собирали,стоит ли сопротивление 0.9 Ом перед дросселем L1,какой у вас дроссель L2,отрицательное смещение подключено?

Изменено 15 июля, 2010 пользователем kiborg16

[ewg67]

Добрый день! Вопрос Николаю. Вы говорили что у вас на выходе стоят ДЧ261 если я не ошибаюсь. Я себе тоже поставил их. так вот вопрос какой у вас стоит радиатор на них? У меня два 10х10см. если варить 3 то через минуту темпера около 100 гр! как у вас с температурой? я в раздумьях как их охлаждать!

[ant4]

Наверху, где имя и стрелочка вниз. Жмешь на стрелочку, там Профиль, Настройки, Личные сообщения и т.д. Там я всего лишь спросил, будете собирать новый сварочник по схеме что я отладил в воркбенче?

Сантёр привет.Сделал автоматическое включение генераторана на трансе 60В и реле.Работает отвратительно-дуга зажигается на пятый раз-и здорово липнет.Без примочки загорается просто при приближении электрода-наверно зря потерял время.Сейчас хочу сделать автоотключение при бездействии аппарата более 3-х минут(как в калькуляторах).Схема двухтактника кроме как в два раза большей частотой преобразования и отсутствия дросселя L1 больше плюсов не имеет.Минусы-сложный задающий генератор,два дорогостоящих тира с обвязками (дорогостоящие обратные диоды + снаберы)при той же выходной мощности,две батареи недешевых конденсаторов,в полтора раза большие габариты и вес.Сначала прще отладить однотактник и перевести его копированием налаженых блоков на двухтакт.У меня сейчас есть в наличии один ТБ-80.Тиры ТБ по сравнению с ТЧ имеют меньшие габариты при том же токе и не идохнут мгновенно при при подаче отрицательного импульсного напряжения на анод (ТЧ сжег шт 17 и только два ТБ(ТБ-300 сжег из-за недостаточного и смещенного относительно оси прижима(вскрытие показало точку перегрева одной из двух контактных шайб(плохо прижмёшь сгорит из-за месного перегрева плохого контактаа,пережмёшь-раздавишь свободно плавающий кристал))).Больше с таблетками не работаю. Модельку можно было бы посмотреть на Ваш выбор.Чем больше знаешь тем хуже спишь.Инфа стоящая всегда полезна.Убрали инет с компа с которого я выходил.Сейчас вышел с другого (работник на обеде),Вообще так часто уже заходить на форум не смогу.Всем огромный ипривет и успехов!Моя электронка если кому надо-Ant4@meta.ua

Вот еще Фото внутрнностей аппарата-

PICT0123.rar

[ant4]

Вот ещё фото передней панели сзади-снизу батарея К78-2 подключенная к клемам сварочного кабеля.На педыдущему фото прямо на радиаторе (без прокладки) обратный диод 40EPF-12(особая благодарность ХЕММЕЛУ за подсказку(Аппарат с этим диодом роботает стабильнее и выше по частоте и при этом еле тёплый в то время как КД213А нужно для надёжной работы (четвёркой электродом) последовательно три группы по три в паралель (всего 9 шт) на радиаторах(греются очень даже хорошо)),

PICT0124.rar

[Iqwer]

Подскажите пожалуйста в чём дело. Собрал однотактник на ВТ151, L1 как у автора, С5 на 1300мкФ, С6-С17 на 1,3мкФ К78-2, задающий как у Сантёра только вместо КН102в стоит КН102Б и стабилитрон на 130В, после ВТ токоуравнивающие на 0,15 Ом, Л2 на одном ферите от ТВС с зазором в 1 слой ксероксной бумаги и 20 витков, VD8-VD9 последовательно два диода 30eph06pbf, С18 - 2,2нФ, Р19 - 24 Ком, Т1 - 4 ТВС (9/1,5+1,5) шиной 30мм2, диоды на выходе 150ЕБУ04, 1мкФ конденсатори и дросель на 1 ТВС с зазором в 0,8мм. С этими параметрами дуги на выходе нет. Чем замерять частоту генератора нет, но свист стоит хороший. Пробывал подбирать Р19, при уменшении сопротивления на выходе ещё меньше тока и частота падает, увиличение ничего не даёт.

Николай и Ант4 выложите пожалуйста максимум информации по своим сварочникам. Зарание благодарен!

Изменено 15 июля, 2010 пользователем Iqwer

[kiborg16]

Iqwer, чтоб разобраться вчем дело,вам нужно измерить ток ХХ вашей схемы.Я измерял мультиметром DT 9207A (единственный прибор с помощью которого я настраивал этот аппарат).В разрыв сетевого провода включал прибор на пределе 20А(переменный ток) и измерял ток ХХ.В зависимости от частоты генератора ток ХХ у меня изменяется от 0.6А до 3А(ток на выходе при сварке изменяется от 30А до 110А).Прозвоните выходные диоды на пробой.Еще увеличте выходную емкость до 20мкФ(при 1мкФ дуга хуже зажигается).Выходной дроссель сделайте на 2 ТВС витков 14.

[Iqwer]

спасибо kiborg16! Диоды не пробитые. Какими конденсаторами Вы набирали выходную емкость? Какой зазор в выходном дроселе?

Есть две схемы этого сварочника какая из них лучше(в плане построения цепей Л2, Т1 и тиристоров)?

[kiborg16]

Iqwer емкость набирал конд. К73-17 1мкФ 250В,при работе становятся теплыми.Дроссель без зазора,писк дуги слышен только на частоте ниже 10кГц(попробуйте пока без зазора).Пробовал обе схемы(хорошо плата позволяет путем перепайки четырех проводов переходить то на эту ,то на другую).Разницы не заметил(вторая по идее должна стабильней работать).

[ewg67]

дч 251 кажется,не греются сильно,радиатор небольшой,10х8см толщина 6мм.очень даже понравились и крепятся четко.я когда покупал то там были такие же но обратной полярности,может один из них у Вас обратный,то и греется???

У меня они два с буквой "Х" т.е. плюс на радиаторы. Сильно греется только один(через который течет положительный полупериуд).Попробую поставить обдув получше. Кстати в этой схеме мерить китайскими тестерами не лучший вариант. у меня по нему потребление от сети 4А при сварке 3кой!и при этом отрубает автомат на 16А!делайте выводы! Я тоже делал вторую но тр2 оставил с ним нет холостого хода оно и тише и экономичнее.

Изменено 15 июля, 2010 пользователем ewg67

[kiborg16]

Я тоже неиспользую пока схем облегчения ХХ(хотя схема на оптроне и есть на плате,но что-то непошло),да и напр. на выходе 80В плюс нагрузка 20мкФ. ewg67 значит вам с прибором неповезло.Свой прибор контролировал токовой головкой.Разница +- 0.2А

Изменено 15 июля, 2010 пользователем kiborg16

[nikolaj]

не знаю как у вас,а у меня при увеличении кандеров на выходе качество падает,электролит вообще греется на выходе и варить не хочет.а так набрал около4-6мкф из 20-30 кандеров(не помню точно)по 0.1-1.5мкф(каких нашел) и с данным дросселем варит на ура.кстати на выходе дроссель и кандеры тоже работают как бы в резонансе и требуют тоже подбора

[Saymon13]

Апарат собран на ВТ 151. Ссопролтивления стоит приблизительно 1.4 Ом. Дросель L2 намотан шиной сечением 1.5*8 мм. Отрицательное смещение есть. Но меня мущает тот факт что при отключённом управляющем електроде тиристора VS1 лампа не просто загорается а чередуясь со свистом это роисходит несколько раз в секунду.

[kiborg16]

Saymon13 у вас как происходит:вкл.аппарат,конденсатор заряжается,лампа тухнет или нет?Дроссель L2 нужно мотать проводом около 4кв на двух сердечниках ТВС90 около 14 витков(потом или уменьшаете или добавляете),а у вас шина 12кв,соответственно витков раза в 3 больше должно быть.

[kiborg16]

Saymon13 еще проверте тиристор VS1,так как автомат на 25А выбил,то VS1 скорее стал травить(лучше заменить на новый)Генератор на КТ117 неприменял(тут подсказать нечего).По моему на КН102 надежней(и деталей меньше).Похожие симптомы у меня тоже были(повторяющийся затухающий свист ),плохо открывался VS1(у меня вместо тиристора стоит симистор ТС122-25) обмотку №3 сделал 2 витка и все заработало.Настройку лучше начинать с минимальной частоты.

Изменено 16 июля, 2010 пользователем kiborg16

[kiborg16]

Выяснил причину плохой работы ограничителя тока ХХ на оптроне.Нужно увеличить выходную емкость до 200мкФ.При работе схемы аппарат на ХХ издает один щелчок в секунду(аппарат потребляет небольшой ток на ХХ и зря негреется).Пока пробую другой вариант(без увеличения выходной емкости).

Изменено 17 июля, 2010 пользователем kiborg16