Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[ant4]

Аnt4,сегодня удалось выбраться на рынок,пока приобрел 5шт. кондеров 0,1 х 1000В,достались по 3грн..В другом месте обещают такие же найти,но по 2грн. Дело в построении сварочника сдвинулось.

Люди добрые,подскажите,каким способом без повреждений разбирать ТВСы? Так сегодня при попытке рассоединить один трансформатор - дело закончилось обломом ножек.

Я разогреваю ТВС в сборе в микроволновке в режиме оттайки и потом в рукавицах раьеденяю на части.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ewg67]

Блогадарю за ответы! Значит не зря купил!за 100р отдали 17 шт! до этого за 20р штука брал!думаю вот на них сделать выпрямитель на выход и паралельно им супрессор поставить чтоб не поубивало напряжением

Какие они ? Я Кд213А с индексом ОС не видел.

Такие же как и обычные только индекс ОС

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ant4]

Да не думал я что эта схема вызовет столько эмоций!Fedot_tot я может что-то пропустил, но не покажите ли какой однотакт на тиристоре варит 5???ну хотя бы 4!я из своего смог вытащить только потребление от сети 11А максимум!дальше он просто не берет!частота около 10Кгц и приэтом тиристоры 40гр. максимум!перепробывал уже все и первичку отматывал и кандеры вешал толка нет!скажите из-за ферита так он чуть теплый!если бы насыщался то и раскалялся бы!а вы говорите 5! АНТ4 я сперва попробую все-таки на ВТ так хоть посмотреть что получится. просто покупать что-то нормальное(тиристоры) это уже надо быть уверенным в работоспособности.деньги надо тратить разумно! Апока прикидываю разводку печатки и думаю как управу организовать лучше. может есть какие мысли по этому поводу?

Evg67-у меня на ТБ-50-800 в однотакте варит и режет четвёркой.Схема зад гнератора была ранее на Форуме на UС-3825 или на счётчике ИЕ-работают одинаково.Ставил в двухтакт КУ221А-при включении через 3 сек с хлопком вылетают(зато нормально работают вместе в разных плечах 20 и 50А тиры)На 25А тирах мощность сваркибудет больше,чем на КУ или ВТ151(чем крепче тир-больше комутируемая мощность).Николай тоже пробывал на ВТ151-эффект тотже-сгорают от превышения тока.Мощность зависит от устойчивой максимальной частоты- надо подгонять Л1,Л2,Зазор В ТР.(просто сложить вкучу-нормально работать не будет).

Изменено 6 августа, 2010 пользователем ant4

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Сантёр]

Привет всем! Не надо ссориться, Fedot_tot Вы размажете Ант4 теорией, а он Вас практикой. Ант4 собрал побольше нас с вами вместе. У меня тоже полно работающих моделей, а на практике некогда бракованный тиристор заменить. Конструкцию неудачную сделал, чтоб заменить надо много разобрать. Ант4 Вам советую побольше измерять параметров своих аппаратов, например токи через тиристоры. Для этого сделайте мощный резистор 0,01 Ом и включайте его в цепь. Смотрите осциллографом что там происходит и умножайте на 100. Это и будет ток. Затем сравните его с допустимым значением по справочнику и тем самым сбережете кучу деталей и денег. Примечание: измерять можно под пониженным напряжением, чтоб прикинуть что будет под полным.

ewg67 - двухтактник на тиристорах я собирал, добился работы на ХХ и КЗ на столе. Но поджечь дугу сумел раза 2, при чирканье преобразование срывалось. Если умудрялся поджечь с одного тычка, то варило. Генератор простой, открывает плечи поочередно и все. Если сделать контроль закрытия плеча, то наверно пошло бы. Делать мост не советую, даже у полумоста напряжение на конденсаторах было 700-800В. У моста будет 1500 - подходить страшно. Потом переделал двухтактник на свою схему с 2 трансами, сбои исчезли. Генератор не менял.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[kiborg16]

ewg67 я конечно нехвастаюсь,но моя "малютка" выдает 130А на выходе.Аппарат собран на 4 BT152,емкость баяна 1.4мкФ,трансформатор тотже на 3 Ш 16*20 ( остальное как у всех).Варит четверкой (при хорошем обдуве).Сверлю последние отверстия и аппарат готов (выложу фото).Полезные советы и схемки Сантера и Николая позволили быстро собрать удачную конструкцию.

[ewg67]

Возможно я нашел причину почему аппарт не хочет выдавать мощи. индуктивность л1 видимослишком велика! померил около 25мГн! Довел зазор до 5мм и стало заметно получше!теперь при отрыве электрода аппарат не уходит в кз! тройкой стал варить намного лучше! хочу попробывать смотать часть обмотки и посмотреть что получится. еще замерил напряжение 310в оно почему-то 285(может тестер врет) под нагрузкой проваливается на 20вольт хотя по сети всего на пару вольт. Может электролит мне жить мешает?

Изменено 6 августа, 2010 пользователем ewg67

[Сантёр]

L1 достаточно 4 мГн, можно отмотать. 310 у меня тоже не бывает, оно будет только если в сети 220В с идеальной синусоидой. А то что под нагрузкой проваливается на 20В это тоже нормально. До 285В электролит заряжается самыми макушками синусоиды, а под нагрузкой макушки сносит, можете посмотреть осциллом напряжение в сети. А в паузах между макушками схема питается от электролита, он неизбежно проседает.

[kiborg16]

ewg67 двигаетесь в правильном направлении(у меня дроссель L1 150 витков,зазор 0.3мм).Если у вас в схеме стоит тиристор VS1 Т122-25,то и тут можно подрегулировать.У меня в цепи управления VS1 стояло сопротивление 1.5кОм(делал защиту на оптроне),аппарат выдавал 120А.Уменьшил его до 500 Ом -стало 130А(при меньшем сопротивлении аппарат квакал(сбоил) на макс. частоте при напряжении в сети 245В).Еще у меня аппарат варит и с выходным дросселем(тут тоже может быть ограничение тока) и без него.

[Сантёр]

У меня ТЧИ 100-9-478.Одного хватит?

На 120А хватит.

[Hambaker]

Спасибо,обнадёжили.А вот КУ 221А ему в раскачку попрёт??? Задающий ген у меня как в"Радио",на кт117...Баян конденсаторов 1,8мкф х 1600в*(к78-2),правда первичка намотана медной шиной 28 мм квадратных(4х7мм)в стекловолоконной изоляции.Мотал как в журнале описано.Вторичка-2+2.той-же шиной.Зазор 0,3мм.L2 как в описании-11витков нужного диаметра катушки,правда сечение провода увеличено до 10 квадратов.Дроссель L1 на сердечнике от ТС-180,сечением 2,5 квадрата.На следующей неделе попробую,благо на заводе все условия есть(Приборы,хорошая сеть,нихром,куда отбежать и т.д.)

Р.S.Вот только ТЧИ-100.никак под детали от старого телевизора не подходят...

[Сантёр]

Попрет конечно. Подключайте анод ку221 к снабберу, так устойчивее будет.

[Баянист]

Уважаемый Сантер,я сейчас собираю аппарат в корпус и у меня возникли вопросы,если тебя не затруднит ,ответь пожалуста.Провода соеденяющие дроссель Л1 с баяном конденсаторов по 0,1мкф должны быть сечением не менее 2,5мм все вместе 5 штук ,или каждый провод по 2,5мм в квадрате,если каждый ,то получается в сумме 12,5мм -зачем?и еще вопрос,нижний провод по схеме минусовой от анодов выпрямительных диодов как подсоединяется к баяну ,ведь на плате нет отверстий?Схема Алекса без изменений,плата один в один.

[Сантёр]

Провода соеденяющие дроссель Л1 с баяном конденсаторов по 0,1мкф должны быть сечением не менее 2,5мм все вместе 5 штук ,или каждый провод по 2,5мм в квадрате,если каждый ,то получается в сумме 12,5мм -зачем?

На L1 достаточно 1 провода 2,5 кв.мм.

еще вопрос,нижний провод по схеме минусовой от анодов выпрямительных диодов как подсоединяется к баяну ,ведь на плате нет отверстий?

Ну это я не знаю, припаяй как нибудь

Поменял свой несчастный тиристор и запустил аппарат (двухтактник). Варит 4 на ура, ничего не греется. Но надо менять коэффициент трансформации: дуга тянется на 2 см и больше, не оторвешь! Заодно и току добавится. у меня сейчас 1:4, надо наверно 1:6 или 7. Думаю: или просто убавить витков вторички, или уж переделать полностью и избавится заодно от трансформаторов Яблочкова?

[Harri_son]

Собственно, как обещался, схема

Упс, ошибся. Поправил

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Harri_son

[Сантёр]

САНТЁР зачем в раскачку ТЧ-80 - КУ221Б ,мощи на КН102 не хватает?

Нет, не хватает, ТЧ80 тугие.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Сантёр

[ant4]

Собственно, как обещался, схема

Harri son,какая мощность схемы?Визуально какой нагреватель?Схема индукционного нагрева имеет ошибку: начала обмоток разделительного транса указаны не верно- при таком включении оба тира откроются одновременно и закоротят через диодный мостик сеть. В принципе это схема двухтактника с одним накопительным конденсатором (если вместо излучателя установить выходной сварочный трансформатор +ВЧ дроссель).Удивляет включение диода 80EBU04 без снаберной цепочки (наверное служит для выпрямления ВЧ колебаний (постоянкой детали будут подмагничиваться и в следствие этого сильнее разогреваться)).Сантёр на схеме 300к для розряда конденсаторов при выключении? Применение сапрессора 1,5КЕ36СА наверно для повышения устойчивости работы тиров или для защиты диода?

Наверно второй аппарат буду делать по схеме двухтактника с одной батареей конденсаторов по принципу схемы вч нагрева.Будет использоваться ток зарядки и розрядки через первичку транса.

Изменено 11 августа, 2010 пользователем ant4

[Harri_son]

Мощность около 3 кВт. Нагреватель - два или три (не помню) витка охлаждаемой трубкой диаметром сантиметров 30.

Ошибка в трансе есть - факт. Проверяйте все . Нижнюю обмотку перевернуть надо. Дросселем в трансформаторе может служить индуктивность рассеяния. Снаббер на диод можно добавить, но в данной топологии он по - моему без надобности. (Хоть я и не Сантер но отвечу пожалуй ) Конденсатор да, для разряда. Применение сапрессора спасет верхний тиристор от обратного пробоя в случае пропадания сети.

Делать аппарат в таком виде хорошо, когда есть производственная база. В домашних условиях тяжко будет набрать необходимую емкость батареи, для получения сварочной мощности. Как выход - переход на высокие частоты (IGBT) либо применение активного корректора коэфициента мощности, что предпочтительнее.

Изменено 11 августа, 2010 пользователем Harri_son

[BVI52]

В аппарате на 2 ТЧ40 9 364 (схема Сантёра) тоже пришлось ставить КУ221 в раскачку.Причём, подбором наилучшие результаты получены с КУ221Д(из старого

телевизора).Без него приходилось уменьшать резисторы перед динистором.

После PC123 пришлось ставить КТ940-иначе горели PC.

[ewg67]

Всем добрый вечер! наконец я победил свой аппарт на ВТ! я его заставил варить нормально тройкой!можно даже резать не сильно толстое железо(2-2.5мм)! А дело было все как говорится не в бобине...переделал выходной дроссель убавил витков и увеличил сечение провода примерно до 20 квадратов и все заработало!беру свои слова по ВТ назад!теперь все упакую в корпус и выложу фотки!

[ewg67]

Провел первые полевые испытания аппрата в деревне. результат не очень! сразу начались сбои в работе(хотя в городе практически не было). на чистом металле очень трудно разжечь эулектрод(возможно из-за релюшки холостого хода)по сварке разжигается очень легко!ну а так конечно если довести до ума то для дома полезная вещь! да и экономичная! варил после удлинителя 10м 2х0.75 кабель даже не нагрелся!с трансформатором не сравнить!

[Harri_son]

диаметр обмотки,трубки,растояние между витками ?

Диаметр обмотки - 300 мм, трубки - 10 мм, толщина стенки 0,6 мм. Между витками лаковая изоляция, толщину не мерял. Да и не мотал я его .

Вся эта намотка помещалась в разборное керамическое кольцо для защиты от высокого напряжения. Толщина стенки кольца с внутренней стороны - 7 мм.

Изменено 20 августа, 2010 пользователем Harri_son

[ant4]

Прочитал первых 97 страниц форума, а такой инфы не нашел? Вчем причина? Что не позволит?

То, что при увеличении тока сварки напряжение на выходе должно оставаться постоянным либо иметь тендению к увеличению, то бишь та самая жесткая характеристика. Вы же собираетесь эту самую характеристику получить разряжая конденсатор в дугу через паразитные индуктивности большей или меньшей величины.

Хотя в принципе есть некий шанс на работу, при установке на выход аппарата большой емкости и хитро настроенного дросселя. Насколько этот шанс велик -зависит от динамики вашего аппарата.

Никаких хитростей не требуется,мой однотактник имеет жёсткую характеристику.Амперметр на 200 А по выходу с шунтом на 200А визуально показывает линейное увеличение тока при уменьшении растояния дуги,при КЗ электродом ток скачком возростает ещё на 25%.

АЛЕКС Полный виток это когда начало витка сходится с его концом.Например-если пропустить провод через окно ТВС не согнувши его то получится 0,5 витка,а есл ещё раз-то будет 1,5 витка.

Частота может проседать только на максимальной частоте(когда тиры не успевают закрыться),У меня аппарат работает на 11кГц а мксимальная возможная частота 16,5кГц(для надёжности и не влияния прогрева),

Изменено 21 августа, 2010 пользователем ant4

[volodimir]

Масса маховика - 68 кг. Генератор - 180кг.

А зачем, простите, к этому сооружению городить инвертор? Не проще ли 3Ф трансформатор намотать? Для него диоды от генераторы пойдут. И надежность выше.

Можно взять готовый типа "ТСЗИ" 380/36 мощностью 1,6 кВа при подключении на 3 фазы 220В на выходе будет около 20В мощность около 1 кВа что достаточно чтобы варить кузовной металл.

Дело обстоит так. Я уже лет 10 в свободное от работы время занимаюсь кузовным ремонтом автомобилей. За это время сделал несколько полуавтоматов. Недавно мне привезли из Австрии неисправный блок подачи проволоки Froniuc с рукавом 4,5м. Аппарат промышленный, с жидкостным охлаждением горелки!!! Плата в не м была вся обгоревшая, да и без основного блока он естественно работать не может - програмное управление. Я все это барахло из ящика выбросил, собрал на логике схему управления подачей проволоки и газа. Осталось дело за источником сварочного тока. Ни один из силовых трансформаторов (трехфазных) в корпус не поместится. А вот что ни будь с повышеной частотой должно. Тиристоров 10 шт. имеется. Думаю попробовать. Размеры свободного пространства 42х28х9 см. И еще раз повторю 3 ФАЗЫ С ЛИНЕЙНЫМ 220В

[Сантёр]

Да все правильно, собирайте схему. Тиристоры КУ221 с какой буквой? В любом случае сразу ставьте 7-8 штук в параллель, а не 5. И обратные диоды КД213А замените на один 40EPF12.

[ewg67]

Добрый день всем! вот наткнулся на тиристор и не верю глазам неужили он такой шустрый?кто что может сказать. тиристор NTE276