Возможно ли переделать драйвер LED лампы

[selan61]

Доброго дня всем. Имеется несколько ламп GX53 Jazzway 4,4 W собранных по схеме с гасящем конденсатором.

Скрытый текст

Имеются линейные драйвера BP5131D. Интересует возможность переделки ламп по схеме этого драйвера, как на этой схеме

Скрытый текст

Смущает, что на светодиодах падает всего 120 Вольт , а на гасящем конденсаторе 180В. Возможно ли, включить их без гасящего конденсатора,  уменьшив ток через светодиоды? И ещё вопрос, не понятно в даташите BP5131D, что за напряжение Vref в формуле расчета токозадающего резистора.

Скрытый текст

 

 

Edited September 22, 2021 by selan61

[Реклама]

[Владислав2]

Насчёт схемы с гасящим конденсатором - практика показывает, самые надёжные. Но, есть ряд ньюансов.

1. Гасящий конденсатор должен быть на V хотя бы 630V. А по импортному 275 X 2. На 400V  часто пробивает.

2. Фильтрующий конденсатор 3,3 мкф -250V лучше заменить умноженным в 10 раз = 33 мкф. и лучше на 400 V. Если места в лампе мало - не менее 6,8 мкф, те - же  250V. Малые ёмкости часто теряют ёмкость и бросок тока через гасящий 0,68мкф. рвёт LED диоды.

Edited September 22, 2021 by Владислав2

[Реклама]

Реле, разъемы, вентиляторы, корпуса, микросхемы, конденсаторы и много другое!

Скидки до 20% на сайте электронного дискаунтера ТМ Электроникс.

Бесплатная доставка в любую точку России + кэшбэк 15%.

Всем кто сделает заказ в сентябре, начислим 3000 баллов на аккаунт. 1 балл = 1 рублю!

Подробнее

[selan61]

Задача снизить пульсации. С гасящим конденсатором они очень большие, с линейным драйвером гораздо меньше. Даже телефонный тест не показывает.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

[Dr. West]

Vref указан в таблице на 7 странице.

[Реклама]

Литиевые ХИТы EVE Energy на складе в Компэл

На склад КОМПЭЛ поступил ассортимент литиевых химических источников тока EVE. На данный момент доступны батарейки серии ER типоразмеров 1/2АА, С, D и аккумуляторы серий ICR, INR с типоразмером 18650. 

Продукция EVE обладает высочайшей стандартизацией и повторяемостью характеристик. Она является отличной альтернативой как по цене, так и по качеству аналогичной продукции других известных брендов. Подробнее>>

[selan61]

53 минуты назад, Dr. West сказал:

Vref указан в таблице на 7 странице.

Наверное на 4. 

0.6В, только что оно означает?

[Dr. West]

Да, на 4, ошибся. Оно означает, что номинал резистора Rs выбирается таким, чтобы при нужном токе светодиодов на резисторе падало 600 мв.

[KomSoft]

11 hours ago, selan61 said:

что оно означает?

Это внутреннее напряжение, Вы с ним ничего сделать не можете. Просто используйте это значение, как величину для рассчета резистора, который задает ток светодиодов.

[Dr. West]

И не забудьте посчитать, сколько мощности выделится на микросхеме. Можно комбинировать с конденсаторным балластом, чтобы зря её не греть.

[selan61]

Спасибо всем за помощь. Как я понял схема должна трансформироваться в такую.

Скрытый текст

Посчитал по формуле Rs = 600mV/30mA=20 Om. Для надежности из двух резисторов по 40 Ом. Если на фильтрующем конденсаторе порядка 300В, на светодиодах 120В, а на микросхеме, согласно даташиту 30В, тогда на гасящем конденсаторе должно падать 150В. Скорее всего его номинал придется подбирать. Я правильно рассуждаю?

[Dr. West]

Ну да, примерно так.

[selan61]

 Собрал схему, включил в сеть. Напряжения как на схеме с родным гасящим конденсатором 0,68мкФ. На светодиодах 122В, на микросхеме 28В. Ток светодиодов не мерял. Однако пульсации при телефонном тесте такие же как и были. У меня есть лампа Екола премиум на этом же драйвере, на коробке написано 0% пульсаций, и действительно на камере телефона их не видно. А тут такие же как и были. Значит драйвер не работает и ток через светодиоды определяется гасящим конденсатором. Отсюда и пульсации. Увеличивал фильтрующий конденсатор до 10мкФ, толку ноль. Пока в тупике. Может будут какие то предложения.

PS. В предыдущем посте на схеме и в описании ошибка. На фильтрующем конденсаторе не 300В, а 150В. 300В было бы без гасящего конденсатора.

Edited September 23, 2021 by selan61

[Владислав2]

3 часа назад, selan61 сказал:

У меня есть лампа Екола премиум на этом же драйвере

Подсмотрите в ней, там готовое решение. У вас цепь светодиодов "успевает разряжать" конденсатор фильтра по питанию. Т.е. сильно меняется ток через LED диоды. А  как я понял микросхема - стабилизатор тока. Вот её цепи  и подсмотрите в вашей "Еколе". При правильной работе, она эффективно подавляет пульсации. Иногда приходится принести маленькую жертву, зато готовое.

При убывании тока - МС поддерживает его. А при возрастании - ограничивает. Сэкономил производитель, резистор например где -то добавлен (В цепь светодиодов).

А может гасящий С убавил ёмкость. Мне попадались. Попробуйте заменить на 1 мкф, ближайший из распространённых, для проверки. Не он - верните назад родной С.

Edited September 23, 2021 by Владислав2

[selan61]

19 часов назад, Владислав2 сказал:

Подсмотрите в ней, там готовое решение.

Посмотрел. Но там такая же схема. И там линейка светодиодов рассчитана вольт на 280, а в моей только на 120В. Так что без гасящего конденсатора мне не обойтись. Проблема как вывести линейный драйвер на режим, что бы снизить пульсации. Попробую поиграться емкостью конденсатора.

[Владислав2]

Схема та-же. Хорошо. Тогда ваше V сети  = V падения на гасящем C + V LED + V падения на драйвере.  Вот и измерьте последовательно на этих трёх участках. И особенно обвязку микросхемы. Не многовато 280 V на LED ?  У вас в лампе всего 120. За счёт чего, если измерили правильно.

LED диоды не будут светить, если V меньше порога зажигания. А у вас аж 280V.  Гасящий конденсатор - номинал такой - же, как в вашей мерцающей лампе ?

Edited September 24, 2021 by Владислав2

[selan61]

Ещё раз открыл Еколу премиум с 0% пульсаций. А там 9504s8 led driver, а у меня было записано, что BP5131D. Так что извиняюсь, ошибся. На ней при телефонном тесте действительно не видно пульсаций. А с 5131 они есть, визуально меньше конечно, чем с гасящим конденсатором, но есть. Проверил ещё лампу с 2082, такие же как с 5131. Все эти мелкосхемы обычные линейные драйвера, но видимо все таки чем то различаются, раз с 9504s8 не видно пульсаций, а с остальными есть.

23 минуты назад, Владислав2 сказал:

Не многовато 280 V на LED

Нет, всё так. На фильтрующем конденсаторе 310В, на led 270В, на драйвере 40В. В моей переделанной схеме такие напряжения.

Скрытый текст

 

[Владислав2]

Получается в "Екола премиум" нет гасящего C ?

[selan61]

Нет конечно, там схема без него, типа такой, только стоит 9504s8 led driver.

Скрытый текст

Я думал, что все линейные драйвера одинаковые, просто разные производители. Ан нет. Все таки отличаются чем то.

Edited September 24, 2021 by selan61

[Владислав2]

4 часа назад, selan61 сказал:

Посмотрел. Но там такая же схема.

Ну вот.  

Пробуйте в вашей мерцающей лампе резистор добавить Ом на 50 под 1Вт, последовательно LED.

Edited September 24, 2021 by Владислав2

[selan61]

Куда? Последовательно с led? Увеличить t сглаживающего фильтра? Зачем 1Вт, там ток 30мА, на резисторе упадет 1,5В, хватит и 0.125Вт. Попробую.

[Владислав2]

Так я на вскидку, не считая. У вас Led успевают просаживать V на фильтрующем конденсаторе, драйвер не следит за пульсациями,  поэтому повышение сопротивления LED - единственный бескровный путь. Пробуйте до 100 Ом.

[Dr. West]

А каковы емкости фильтрующих конденсаторов на мерцающей лампе и "хорошей" ? И какие токи?
Если ёмкости недостаточно, то никакой драйвер не поможет.

[selan61]

Проверил с резистором 100 Ом, заодно увеличив фильтрующий конденсатор до 8 мкФ, пульсации еле заметны. По сравнению с родной схемой небо и земля. Так что мне кажется схема имеет право на существование. Ещё бы разобраться, чем 9504 лед драйвер отличается от 5131 и 2082, вообще бы было отлично.

[selan61]

Вот схема Ecola LED Premium T5UV60ELC

Скрытый текст

Ток не измерял, но судя по резистору Rs=33 Om, ток менее 20мА.  Только опять, что попутал, стоит RM9003A. Вчера на какой то видел 9504s8. На какой не помню, сегодня кучу посмотрел, везде 9003.

Фотки 

Скрытый текст

 

Edited September 24, 2021 by selan61

[Серж Вамп]

Если без матовых стёкол, мерцает сильнее обычно. Емкость пробуй электролитическую добавить для пробы по мерцанию, обычно помогает

[selan61]

Ровно через 2 года продолжу тему. Поводом послужило то, что две лампы Екола премиум стали светится в полнакала. Что только не делал, бестолку. Решил поменять драйвера 9003 на 5131. В итоге, лампы заработали как и положено, даже ток и напряжения не изменились.

Спойлер

Глядя на это безобразие, решил и Jazzway 4,4 W собрать по нижней схеме. Отличие от Еколы, светодиодов в 2 раза больше, вместо 10 - 20. Собрал, подключил, работает. Измерил напряжения и странно, они практически те же. Но есть небольшая заковыка. Если Екола, сразу выходит на параметры, то Jazzway, по ваттметру, сначала дает 6Вт, и постепенно в течении минуты снижается до 3,3Вт, при 4,4 заявленных. Измерил ток, он естественно падает с 18мА до 9мА. Странно это. Непонятно почему. Пробовал уменьшить rs до 22Ом, та же история. Отличие в том, что при пуске показывает уже 8Вт, а потом падает до 3,3Вт. И телефонный тест показывает 0 пульсаций, как на Еколе премиум. Хотя, прошлая схема, с 5131 и гасящим конденсатором, давала пульсации, но меньше оригинальной. Хотелось бы понять, почему падает ток через светодиоды с прогревом. Хотя через 20 минут работы, ничего не нагрелось.