Прошу помощи в разработке схемы для сглаживания аналогового сигнала

[Огонёк]

12 минут назад, Frolbass сказал:

а мы в свою очередь это видим даже со штатным датчиком

И как же? Если за день машиа съест лишних двадцать литров, как вы это увидите? Сказочники...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BARS_]

RC цепочка, да и любой ФНЧ уберет быстрые скачки, но плаванье датчика при наклоне бака не уберет. Так что уровень в любом случае будет довольно относительный. Можно сделать фильтр в цифре, проще буде подстраивать параметры на лету.

 

2 минуты назад, Огонёк сказал:

Если за день машиа съест лишних двадцать литров, как вы это увидите?

Километраж известен, время работы двигателя - известно. В чем проблема отследить лишние литры?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[hasl]

Время работы двигателя не равно его потреблению топливу.
На разгоне и под горку может быть потребление 30-40 л/100

может машина стоять под уклоном

может еще туча и х... вариантов

Многие комментаторы реально не разрабатывали подобные системы а пишут советы - поставь конденсатор - реально .............

 

Если машина обладает CAN решает просто съемом данных. Причем потребление топлива считается по форсам и это достаточно точно

Другой вопрос, что человек говорит про допотопные машины. Если тупо датчики на тазах +/- километр отклоняются и баки там е...е

Изменено 2 февраля, 2022 пользователем hasl

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Огонёк]

4 минуты назад, BARS_ сказал:

Километраж известен, время работы двигателя - известно.

Удельный расход - величина переменная. Расход по пробке один, по трассе - другой, в горку и под горку, по ветру и против, пустой и гружёный - тоже расход разный. Для этого и нужны датчики расхода на подачу и обратку, да и сведения от ЭБУ по управлению форсунками тоже не помешают.

А надеяться на штатный датчик уровня - это лохопетство от нищебродства. Затея, обречённая на провал.

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BARS_]

1 минуту назад, hasl сказал:

На разгоне и под горку может быть потребление 30-40 л/100

При этом средний расход может быть 5л...

 

2 минуты назад, hasl сказал:

может еще туча и х... вариантов

А кто спорит? Автор же не уточняет точность съема данных.

 

3 минуты назад, hasl сказал:

Если машина обладает CAN решает просто съемом данных. Причем потребление топлива считается по форсам и это достаточно точно

Новые машины можно тупо спрашивать об остатке бенза в литрах. С них и бенз так просто не слить.

 

4 минуты назад, hasl сказал:

Если тупо датчики на тазах +/- километр отклоняются и баки там е...е

Тут да, задача выглядит мало реализуемой, ибо датчики там болтает, как г..но в проруби. Даже если убрать дребезг, то все равно, фиг поймешь, что там в баке.

 

5 минут назад, hasl сказал:

может машина стоять под уклоном

Интересно, а как это решается на новых машинах? Там уровень на приборке стоит как вкопанный. А та же Октавия, например, еще и знает сколько точно литров в баке. Причем значение соответствует реальности.

 

7 минут назад, Огонёк сказал:

а и сведения от ЭБУ по управлению форсунками тоже не помешают.

Как я понимаю, ЭБУ может вообще не быть.

 

7 минут назад, Огонёк сказал:

датчики расхода на подачу и обратку,

А как они решат проблему слива? Содержимое бака ведь неизвестно.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Огонёк]

6 минут назад, BARS_ сказал:

А как они решат проблему слива? Содержимое бака ведь неизвестно.

Известно, сколько туда залили. Известно, сколько сгорело в цилиндрах. Остаток расчитывается на основании этих сведений. И если залили за рабочий день сто литров, а сожгли сорок, то в баке должно быть не меньше шестидесяти литров. За период набирается вполне себе достоверная статистика.

[BARS_]

Только не факт, что льют точно. Будет ошибка накапливаться со временем. Хотя это и точнее намного, чем датчик.

[u37]

"сделать схему для сглаживания болтания штатного датчика"

Судя по времени, процессы идут ооочень медленно и весьма шумно. RC цепочка будет слишком неадекватной.

Если хотите аналоговой фильтрации, возьмите вместо С ионистор, маленький (0.1-0.47F). Учтите, у них рабочее напряжение довольно низкое и, особо важно для вашего случая, при верхних значениях утечка сильно возрастает.

Если брать 3.3В ионистор, то максимальное измеренное напряжение будет до 2.7В.

Т.к. фильтрация на "долгий" интервал, то схему стоит дополнить ключом, подсоединяющим ионистор только тогда, когда есть питание и датчик уже устаканил свои значения (т.е. не сразу после включения бортсети).

В-принципе, всё делается на рассыпухе, процессор ставить не обязательно. ))

[ummagumma]

55 минут назад, Frolbass сказал:

а ты не тракторист?

точно не... трахтористу бензин нахер не нужен, у трахториста дизелная тоётка)))

13 минут назад, u37 сказал:

всё делается на рассыпухе

рисуйте схемку, тс с вами поделится премией я думаю

34 минуты назад, BARS_ сказал:

ЭБУ может вообще не быть

без мозгов разве жизнь возможна?

[alend]

2 часа назад, Frolbass сказал:

хочу добраться до приборки от четырки и изучить схему, там стрелка 100% аналоговая и не дергается же 

Там стрелка далеко не аналоговая, в приборках ваз 10-15 комбинация приборов VDO электронная,а стрелки стоят на осях валов шаговых двигателей,схема приборок 

 

1 час назад, BARS_ сказал:

Интересно, а как это решается на новых машинах? Там уровень на приборке стоит как вкопанный. А та же Октавия, например, еще и знает сколько точно литров в баке.

Вот так и решается.

2 часа назад, BARS_ сказал:

Помнится мне, что во поделиях с 10-15 модель стрелка дергалась. Точнее плавала вместе с уровнем топлива. А на мелкую дрожь датчика она тупо из-за инерционности не реагирует.

Ничего там не дёргается, стоит как вкопанная,знаю потому,что сам на пятнахе 12 лет катаюсь.

Если конечно под уклон адский поставить,тогда будет врать. 

[alend]

А ещё можно поиграть с этим

Если будет слабо гасить скачки,увеличить сопротивление "левого" резистора до 10 ком и ёмкость конденсатора. Экспериментируйте ! конденсатор 25 вольт. резистор 100 ком можно не ставить ,но лучше оставить.

Остальные советы из области фантастики для ТС и не реализуемы.

Дальше можно не фантазировать и не флудить,пусть проверяет схему,

( провод от датчика подключается к диоду слева)

 

Изменено 2 февраля, 2022 пользователем alend

[BARS_]

2 часа назад, alend сказал:

Ничего там не дёргается, стоит как вкопанная,знаю потому,что сам на пятнахе 12 лет катаюсь.

Значит только на десятках. Там не то, что по всей шкале бегает, но в некотором интервале плавала. Плюс лампочка окончания топлива могла загораться на подъеме и гаснуть на спуске. 

 

2 часа назад, alend сказал:

в приборках ваз 10-15 комбинация приборов VDO электронная

Это я уже ТС говорил на прошлой странице, он не обращает внимание...

[ummagumma]

смотрим внимательно на графики. там масштаб "иголок" сжат до суток. и эти сутки уместились на одном сантиметре монитора. чел ищет аналоговую! схему для сглаживания не микросекундных, не милисекундных, и даже не секундных колебаний, а суточных! аналоговой схемой. так вот чтоб интегрировать такие растянутые колебания нужен интегратор с постоянной времени раз в пятдесят поболе длительности импулса. тут предлагают сгладить эти колебания rc-цепочечкой с постояной времени 10с. суточные импулсы дестисекундным интегратором! занавес.

[u37]

Сигнал nEN можно получить массой способов. Единственное требование - он должен быть строго дискретным. 

В-принципе, даже задержку включения можно не делать, т.к. сила интеграции очень большая.

Собственно, как "концепт", над нюансами буду думать потом.

 

(а, вот, один уже нашел - транзистор Q2 надо включать несколько иначе )))

Изменено 2 февраля, 2022 пользователем u37

[alend]

59 минут назад, ummagumma сказал:

 суточные импулсы дестисекундным интегратором! занавес.

Где вы увидели суточные импульсы? ну а в прочем суточный импульс уровня в баке,при расходе в 10л/100км по городу,с утра до вечера можно бак высушить и заправить.

Не может быть импульсов в таком интервале ,ну если только ДУТ неисправен, и на графиках в этом масштабе можно что угодно увидеть,что захочется то и увидишь.

[Roll-o-matic]

5 часов назад, El-Shang сказал:

Говорят, что для обработки зашумлённых сигналов хорошо подходит фильтр Калмана, но я ни разу его не использовал.

На хабре его много разбирали

 

Спойлер

https://habr.com/ru/search/?q=калмана&target_type=posts&order=relevance

 

Тут задача как раз стоит применить его на практике.

[El-Shang]

Я бы продвигался от простого к сложному. Начал бы с традиционного скользящего среднего, потом опробовал бы медианный фильтр. И только в последнюю очередь полез бы в дебри Калманов, цифровых фильтров и прочего.

У меня, к сожалению, не сохранилось результатов, но медианный фильтр очень неплохо себя показал, когда мне надо было построить график изменения скорости двигателя (разгон) измеренный как период импульсов с обтюратора. Неравномерность нагрузки плюс люфты в механике плюс неравномерность ширины "окон" в обтюраторе давали некислую такую "бороду", которую нормально построить и посмотреть было нельзя. А применение упомянутой техники фильтрации позволило в большой степени от неё избавиться и вполне чётко увидеть апериодичный/затухающий/колебательный переходной процесс. Правда, я её в GNU Octave с помощью готовой функции применял к сырому массиву данных. Но и "ручная" имплементация будет не шибко сложнее скользящего среднего.

Если более-менее владеете английским, то есть ещё вот эта статья The Single-Pole Low-Pass Filter в которой автор описывает программную реализацию двухполюсного RC-фильтра. Тоже может быть полезно для данного приложения.

Изменено 2 февраля, 2022 пользователем El-Shang