Балластный резистор сможет уменьшить нагрев?

[Praktic]

А если упростить, убрать ГСТ и поставить резистор как было?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[VitN]

В 01.03.2022 в 17:38, avv_rem сказал:

Выходное напряжение 2,5в … 30в, регулировка линейная.

а какие резисторы напряжение и ток регулируют? 

и что за элемент SW1 - выключатель? и RN(RPAR1)?

просто никогда не имел дел с симуляторами... не вижу переменных там резисторов. 

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[VitN]

Вообщем перерисовал схему и печатку, с учетом пожеланий и советов(Спасибо Всем!).
Номиналы деталей стоят именно те, которые на схеме прописаны. 

Проверка нагрузкой 5А(30мин) + 3А(1час) нагрев деталей умеренный(причем только трансформатор(до 50 градусов), но он раз с ИБП, то видать не рассчитан на долгое использование под нагрузкой. Но до 3А без проблем думаю).

То что при старой разводке платы была просадка при 5А на 0.3В теперь получился обратный эффект...

При нагрузке в 5А напряжение с 12В увеличивается до 12.15В... даже и не знаю, что лучше... раньше было наоборот просадка до 11.7В при том же токе...

Вообщем ищу трансформатор мощный и на этом возню с этим БП заканчиваю... 
Вот схема и печатка последний вариант. трансформатор, выпрямитель на отдельной плате. Точки подписаны что и куда проводами подсоединял...

питание кулера и индикатора отдельно. При мощном трансформаторе блок(с данными номиналами) может выдать до 35В(тл431 больше не даст) и до 10А.

p.s. "бороться" с повышением напряжения под увеличением нагрузки нужно или нет, еще не решил... по мне так лучше немного повыше, чем просадка.

Вот как-то так на данный момент...

Изменено 14 марта, 2022 пользователем VitN

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[z_vip]

Привет

Ну вот совсем другое дело

Плата разведена грамотно. Нужно использовать толстые провода при монтаже - уменьшит перекомпесацию напряжения.

Важно проверить осциллографом на предмет возбуда и выбросы(но это моя хотелка)

Удачи друже

Изменено 14 марта, 2022 пользователем z_vip

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[VitN]

12 часов назад, z_vip сказал:

1. Нужно использовать толстые провода при монтаже - уменьшит перекомпесацию напряжения.

2. Важно проверить осциллографом на предмет возбуда и выбросы(но это моя хотелка)

1. Разобрался я со всем. Это китайский ампервольтметр мозги пудрит!

в общем сделал замеры мультиметром:

12.009 В - без нагрузки

12.004 В - нагрузка 5.025А в общем все как и должно быть в любом практически БП. здесь просадка 0.005В(тысячные!) и это при токе 5А! думаю вполне достойный результат.

Но самое странное, из-за чего тут всем мозги и пудрил(сори, не специально...) - что этот показометр китайский при этом показывал:

12.00 - без нагрузки

12.08В - при нагрузке 5А !??? т.е. одновременно мультиметр показывает правильно, а этот приборчик ЗАВЫШАЕТ!

В общем вот табличка с результатами. Vультиметру RM219 доверия больше, чем китайскому показометру(что в принципе ожидаемо)

БП в итоге вполне достойно считаю держит нагрузку и стабилизацию... я сейчас буду думать куда перенести желтый провод для замера(в какую точку на схеме, вместо клеммы выходной...может устраню этим погрешность) или вообще найду стрелочную головку и не париться уже с этими +/- сотыми... ну или какой прибор может подороже поставить...видал, кстати на форумах, что некоторые берут пару мультиметров дешёвых типа-ДТ830, убирают корпус и пользуют вместо китайских показометров...

тем более, что сейчас на том же али они по цене практически одинаковые...фотку из инета приложил ))) - вполне нормально тоже получится как мне кажется.

2. Нет у меня осциллографа к сожалению.. Хороший и дорогой - мне наверное смысла нет пока...опыта мало..да и не окупится он у меня с моими начальными познаниями и самоделками... а китайский брать дсо-138 вроде, так почитал про него - он сам полуглючный или сложной настройки и доработки требует, чтоб хоть немного адекватно показывать...имеет ли смысл..не знаю...

Возбуда думаю нет все таки..тогда бы или напруга скакала сильно..или грелись бы детальки... а так все идеально практически... думаю сообща победили все нюансы!

Еще раз СПАСИБО ВСЕМ кто помогал и советами. 

фото двухканального БП НЕ мое! просто из инета показать индикаторы из 830... ))))

Изменено 14 марта, 2022 пользователем VitN

[z_vip]

Ок отлично

Я сам ушел от показометров вольт-амперметр - строю их на отдельных вольтметрах, выложил свои изыскания  ТУТ

Может Вам будет полезно

Осциллограф дорого конечно

Нагрузку электронную сделай - правда по затратам дорого(примерно 2 тыс. руб) - но можно удешевить, если использовать БУ радиаторы от проца компа и проверенный IRFP250, LM358, можно получить до 5 А на 30 В для одного транзистора, соответственно 300 Вт(кратковременная ) для двух транзисторов(схема у меня есть)

Удачи

[Vslz]

15 часов назад, VitN сказал:

p.s. "бороться" с повышением напряжения под увеличением нагрузки нужно или нет, еще не решил..

нет там никакого увеличения. Прибор включен в разрыв цепи общего провода. На нем при протекании тока падает напряжение. Это напряжение на входе вольтметра суммируется со стабильным выходным и вам кажется, что напряжение выхода растет. Такой показометр, вернее, неудачная схема его подключения.

Вы вижу тоже разобрались.

Исправить ситуацию может изменение схемы включения усилителя напряжения шунта, чтобы он измерял отрицательное падение на шунте, и масса источника питания с общим минусом амперметра были одной цепью, а не разными. Вся беда из за этого.

Падение несколько милливольт - хороший реальный результат для TL431.

Изменено 14 марта, 2022 пользователем Vslz

[z_vip]

Я попал, только заметил в схеме ошибку - черный провод показометра необходимо подключить к минусу платы(туда же минус конденсатора выпрямителя ), а выход минуса БП будет красный провод показометра

Тогда при 5 А падение на выходе 0,08 В из-за шунта, но вольтметр будет показывать правильно  и амперметр не будет измерять ток схемы БП

Удачи друже

Изменено 14 марта, 2022 пользователем z_vip

[VitN]

4 часа назад, z_vip сказал:

Может Вам будет полезно

да. спасибо. почитаю )))

4 часа назад, z_vip сказал:

Нагрузку электронную сделай

думал тоже про это. схема была даже. там на 4шт. TIP36C и 1шт. TIP41 вроде...

4 часа назад, Vslz сказал:

Исправить ситуацию может изменение схемы включения усилителя напряжения шунта, чтобы он измерял отрицательное падение на шунте, и масса источника питания с общим минусом амперметра были одной цепью, а не разными. Вся беда из за этого.

это внутри прибора переделка?

3 часа назад, z_vip сказал:

Я попал, только заметил в схеме ошибку

т.е. выход БП переделать по другому? типа как на рисунке?

там первое как сейчас есть... а надо как справа сделать?

 

[VitN]

не прокатил вариант как выше.... 

без нагрузки: 12.01В - на прибое и 12.006В - на мультиметре

нагрузка 5А: 11.92В - на приборе и 11.793В - на мультиметре... короче опять большие падения... на приборе вместо повышения стало падение 0.08В , а вот по мультиметру падение почти на 0.2В, это много... уж пусть будет как было

тут действительно наверное в самом приборчике надо копаться и что-то переделывать... или менять на стрелочник или что-то подороже и посерьёзнее..

[Vslz]

Да, в самом приборчике надо менять схему подключения. Я делал так в порядке эксперимента для ЗУ. Но один раз. Работает с -0,075 В падения. Дорожки тонкие, можно испортить прибор легко.

А в штатном варианте будет либо завышать при стабильном выходе либо показывать неизменное при занижении.

[VitN]

1 час назад, Vslz сказал:

Да, в самом приборчике надо менять схему подключения...

Спасибо. Понятно. Этот вариант для меня исключен. 

Пока как есть оставлю. Просто знаю, что в моем конкретном случае каждые 1,5А нагрузки примерно на 0.05В увеличение дают ))) и буду иметь ввиду.

Изменено 15 марта, 2022 пользователем VitN

[z_vip]

нагрузка 5А: 11.92В - на приборе и 11.793В - на мультиметре... короче опять большие падения

А так и должно быть - сопротивление шунта + сопротивление проводов  амперметра вот вам и 0,127 В падения - кстати это нормально

Можно вернуть как раньше, но учитывать, что амперметр показывает дополнительный ток схемы питания БП, примерно 35 мА +

Удачи

 

 

[thickman]

4 часа назад, Vslz сказал:

Да, в самом приборчике надо менять схему подключения.

"точность"  при измерении тока ниже всяких похвал, тоже был неприятно удивлен. Толковая доработка: https://habr.com/en/post/398579/

Изменено 15 марта, 2022 пользователем thickman

[z_vip]

Тут дело не только в доработке - я копал эту тему месяц - на LM358 получена точность 4% на пределе 10А, больше не дает ОУ(нужен дорогой прецизионный на пределе 2,5 А получил точность 1 %)

Тут у китайцев появились точные приборы  3 или даже 4 знака после запятой - на тюбе есть обзоры амперметров и вольтметров - точность приемлемая  и цена наверное от 600-800 руб.

[VitN]

Вот парни на коленке ролик запилил про тест БП...

с одной стороны вроде норма...+/- 0.1В не критично..но все таки (((

прибор однозначно не для идеальной точности...

 

еще там откуда-то 20mA после снятия нагрузки появляются на короткое время.. на входе стоит 40000 мкф, может из-за этого..

[Vslz]

6 часов назад, z_vip сказал:

 ...больше не дает ОУ...

...у китайцев появились точные приборы  3 или даже 4 знака после запятой...

Это проблема смещения входа ОУ. Подлежит корректировке при помощи делителя на входе и сбросом смещения на самом приборчике, там есть плошадки для этого.

Если схема их подключения такая же, как и у этого прибора, то эффект будет тот же. Хоть 10 разрядов - только больше увидите ))

[z_vip]

да с корректировкой смешения такие показатели - LM358 нелинеен сам по себе

[thickman]

23 часа назад, z_vip сказал:

на LM358 получена точность 4% на пределе 10А, больше не дает ОУ

В обсуждаемом показометре применён неплохой прецизионный ОУ AD8605. Если устранить вопиющую ошибку в разводке инвертирующего входа и компенсировать смещение на входе ОУ, получается вполне подходящий для любительских целей "измерительный индикатор".

[z_vip]

согласен с thickman - прецизионный ОУ AD8605 неплох, но мне их не достать, максимальная точность на LM358 1% при шунте 0,05 Ом. Чем меньше сопротивление шунта , тем меньше точность. тут и влияние проводов и конструктив и фаза Луны, и мне не измеряемые причины 

я использую такую схему на пределе 0-1,25 А точность 1%

Увеличив напряжения питания до 30 В получил диапазон 0-2,5 А

Может кому пригодится

[VitN]

В 16.03.2022 в 12:47, z_vip сказал:

Может кому пригодится

Х1 и Х2 это выходные клеммы.

Бп.лаб 6-24В - это для питания индикатора? до 30В его увеличили?

а для больших токов 8-10А как-то можно доработать?

 

[z_vip]

Х1 и Х2 это выходные клеммы. Точно

Бп.лаб 6-24В - это для питания индикатора? Нет , использован стандартный китайский вольтметр DSN-DVN-368, Питание из схемы с TL413

до 30В его увеличили? Бп.лаб  Может быть любым  - сам амперметр независим от БП при наличии отдельного питания 14-18 В 50 мА

а для больших токов 8-10А как-то можно доработать? Да уменьшить шунт до 0,025 Ом (четыре резистора 0,1 Ом 2 Вт) и подобрать R7 R8 для задания необходимого усиление ОУ

Схема на 10 А

Основную нестабильность вносит шунт на резисторах - при нагреве шунта(2,5 Вт при 10 А) ток плывет, мне удалось получить точность 4%  в диапазоне 0,05-10 А

R10 многооборотный для подстройки ноля, и корректировки при малых токах

R7  R8 настраивают показания в нескольких точках замеров 0,2 А, 1 А, 5 А, возможно придется попотеть   и на малых токах крутить R10 подгоняя показания

Шаг показаний амперметра 0,01 А

Удачи всем

 

[VitN]

В 17.03.2022 в 15:16, z_vip сказал:

Основную нестабильность вносит шунт на резисторах - при нагреве шунта(2,5 Вт при 10 А) ток плывет

может раз собрано из 0.1 Ом 2Вт(4шт) плывет? а если собрать из 4-х 25Вт? просто есть здоровые такие.. в свое время набрал для чего-то разных.. если будут здоровые стоять, то им нагрев меньше влияния окажет думаю...

сейчас просто импульсник восстановил (БП от плоттера HP DJ4500) и на его основе буду схемку новую собирать... вот думаю попробовать вариант Вашего амперметра.

Импульсник будет типа под столом стоять .. а сама схема стабилизатора будет в отдельном корпусе и просто по проводам от него питаться.

Просто охота поточнее и индикатор иметь(ну и подешевле конечно, чтоб вышло по финансам).

Вот бы еще печатку(это я от лени мечтаю)...

А Импульсник просто монстр... все напруги стандартные от комповского блока питания есть и плюс еще 24В 10А и 42В 4А... можно вообще серьезный агрегат собрать на его основе...

вот для интереса табличка напряжений его и каким попал ко мне...

ну и итоговый вид после ремонта

напруги 3В и 5В не стал выводить на лицевую панель за ненадобностью... только силовые 12,24 и 42в

Изменено 6 апреля, 2022 пользователем VitN

[z_vip]

Вполне хорошо для личных нужд, я тут выпал из потока жизнь однако бьет ключем.

Вообще просто жесть.

Всем удачи