Изолированный токовый вход 4-20мА для микроконтроллера

[RIMUS1989i]

1 минуту назад, paul-th сказал:

Бред какой то.

И я о том же, да бред! Когда их (ПЧ) привезли с десяток на производство, начали подключать к ПЛК, а оно все не работает, меряем со стороны ПЛК, ток есть, меряем на концах кабеля, ток есть, подключаем концы, на ПЧ нет тока. И только когда отключили минус от ПЧ ток появился, НО очень завышенный. А соединяли мы с модулями schneider stbaci1230k, stbaco1210K, тоже еще те модуля... У них в документации и на их корпусе нарисовано, что токовый вход можно соединять как по плюсу, так и по минусу, а на де оказалось что у них так-же минусы IO соединены вместе но отвязаны от общего. Ох и наплясались мы тогда, и представителей ABB вызывали, а они плечами пожимали, пока у немцев не узнали...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Yurkin2015]

5 hours ago, RIMUS1989i said:

смущает оптопара VO1,

Входной ток оптопары VO1, конечно, нужен меньше 4 мА, а то тока ПЧ датчика не хватит. Можно поставить оптопару ACPL-064L, у неё минимальноый входной ток 1.6 мА.

И, потом, стабилитрон LM4040 сможет пропустить 20 мА току?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[RIMUS1989i]

2 минуты назад, paul-th сказал:

Не сегодня завтра на этот провод случайно попадет фаза и кирдык вашим ПЧ.

Это не мне нужно объяснять, а энергетикам-электрикам... И производителям ПЧ.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[a74]

4 минуты назад, RIMUS1989i сказал:

8 минут назад, paul-th сказал:

Не сегодня завтра на этот провод случайно попадет фаза и кирдык вашим ПЧ.

Это не мне нужно объяснять, а энергетикам-электрикам... И производителям ПЧ.

На металлоконструкциях заземление лучше, чем на подстанции - это естественный заземлитель, а не ларёк. Ерунду не пишите

[RIMUS1989i]

2 минуты назад, Yurkin2015 сказал:

И, потом, стабилитрон LM4040 сможет пропустить 20 мА току?

Один единственный ответ по теме. 
Да, стабилитрон помощнее нужен. 

Модель ПЧ ABB ACQ580-01-145A-4

[paul-th]

Что то вы там путаете, но что , не видно не фига с моего места.

[IMXO]

вариант применить в качестве ADC  MCP3201 от микротельных рассматривали? он вроде не дорогой.

[a74]

[RIMUS1989i]

4 минуты назад, a74 сказал:

это естественный заземлитель

Да, но не для АСУТП, а оно все сидит на этом железе. Вот вы где работаете? Вы сталкивались с тем, что датчик температуры при пуске двигателя от ПЧ начинает уплывать? И при этом ни что не помогает, ни кабель который кинули напрямую по полу, ни гальваническая развязка, ничего не помогает, даже датчик температуры за 12000р от Alisense (до сво), не говоря уже об ОВЕН и прочих дешевых производителях.

И этот единственный заземлитель тоже грамотно должен быть соединен, с землей и нулем. А не так, где понравилось там и "прицепил"... Тут такие чудеса происходят что волосы дыбом от всего этого...

[a74]

1 минуту назад, RIMUS1989i сказал:

Вот вы где работаете?

Я строил семенные заводы и элеваторы. Один раз решили заземлить минус 24 в ЩУ и выгорел модуль связи ПЛК. Не поняли, поменяли - опять, поняли )))

[RIMUS1989i]

@a74 Я уже выше писал про шнайдер и что написано в их документации. И тут что написано не понятно, но по факту все совсем по другому.  Я обязательно завтра сниму видео с тем что на самом деле...

И вообще вопрос не о том где сидит земля и прочее, а есть конкретный вопрос про схему из первого поста. Спасибо @Yurkin2015 хоть кто-то ответил по теме. И это я думаю хороший тон, все IO развязать.

[IMXO]

19 минут назад, RIMUS1989i сказал:

Да, стабилитрон помощнее нужен. 

это не самое плохое...
тут больше вопрос к ОУ , то что MAX4236 умеет на входе  ниже напряжения питания на 0,5в, не означает линейность усиления на этом участке.

КМК поставить DC/DC на блокинг-генераторе или на копеечной МС34063 буде дешевле танцев с бубном

[RIMUS1989i]

1 минуту назад, a74 сказал:

Я строил семенные заводы и элеваторы

Вы хоть раз были на сахарном заводе? Могу пригласить на свой, тут много чего интересного... и токи БОЛЬШИЕ и блуждающие! На сах заводах своя ТЭЦ с турбогенераторами 6 кВольт общей мощностью от 12МВт и выше. А еще много насосов от маленького до 500кВатт. Будете в Краснодарском крае, заезжайте на экскурсию.

[a74]

RIMUS1989i, Ради любопытства, на выключенном ПЧ прозвоните -24 и РЕ. Точно ли он соединен, может проблема в другом

1 минуту назад, RIMUS1989i сказал:

Будете в Краснодарском крае

Хорошо, а то я уже всё Черноземье обкатал

 

2 минуты назад, RIMUS1989i сказал:

Вы хоть раз были на сахарном заводе?

Да, и на комбикормовых

[RIMUS1989i]

4 минуты назад, a74 сказал:

-24 и РЕ

Не - 24, а AGND. Завтра "запилю видосик"

@a74 Вот смотрите инструкцию по эксплуатации  стр. 169.... 

Изменено 8 декабря, 2022 пользователем RIMUS1989i

[Yurkin2015]

20 minutes ago, IMXO said:

на входе  ниже напряжения питания

там на входе будет ноль питания всегда.

[a74]

20 минут назад, RIMUS1989i сказал:

Вот смотрите инструкцию по эксплуатации  стр. 169....

Стоит перемычка м/у цифровой землей и общим цифровым.....

Как это связано?

Вы датчики подключили как на стр 105?

Что то мне подсказывает, что у Вас земляная петля могла образоваться

Виктор Денисенко - Заземление в АСУ.pdf

[paul-th]

50 минут назад, RIMUS1989i сказал:

Вот смотрите инструкцию по эксплуатации  стр. 169...

DCOM и DGND вообще никак не связаны с внешним занулением.

Изменено 8 декабря, 2022 пользователем paul-th

[a74]

51 минуту назад, a74 сказал:

на выключенном ПЧ прозвоните -24 и РЕ. Точно ли он соединен, может проблема в другом

 

2 минуты назад, paul-th сказал:

DCOM и DGND вообще никак не связаны с внешним занулением и заземлением и не должны.

и я о том же. А то весь труд с преобразователем коту под хвост. Проблема может в элементарном

[RIMUS1989i]

1 час назад, a74 сказал:

Вы датчики подключили как на стр 105?

Какие датчики? Вы о чем!?

 

40 минут назад, paul-th сказал:

DCOM и DGND вообще никак не связаны с внешним занулением

А вы о чем?

Проблема не в том что DCOM и DGND связаны с корпусом. И я не использую внутренний БП. 

А основная проблема в том, что когда вешаешь на один модуль IO ПЛК два и более частотников, а еще если они запитаны от разных подстанций, все это ведет себя не адекватно! А рядом стоящие ПЧ могут быть запитаны от разных ТП, это резервация!

Вы мужики походу видели пару частотников и все, а когда на производстве стоит несколько десятков ПЧ да еще разнесенных по разным помещениям, запитаны от разных подстанций, а управляет грубо говоря один ПЛК к которому подключено огромное количество модулей IO вы не видели. То вот тут и возникают проблемы, а помимо ПЧ к модулям подключены датчики, расходомеры, исполнительные механизмы. Вот тут и появляется необходимость в использовании изолированных IO. А еще и ноль висит на этом всем, и повторюсь подстанций не одна а минимум 6.

Все давайте прекратим дискуссию о том что не так в моих хотелках, поверьте я знаю что мне надо, и я спросил как правильно организовать развязку токового входа на моем устройстве! 

Опыт эксплуатации у меня не маленький оборудования шнайдер, сименс, абб, овен и прочего. И поверьте у каждого производителя свои тараканы... 

[RIMUS1989i]

Единственное что я понял из этой всей дискуссии, так это то, что вход можно сделать универсальным 0-20, 4-20мА, 0-10в, 0-5в но тогда придется использовать изолированный DC-DC преобразователь для питания АЦП и прочего что стоит на стороне входа. Вот что можно выбрать из dc-dc.

[paul-th]

44 минуты назад, RIMUS1989i сказал:

Вы мужики походу видели пару частотников и все,

Да .... темные мы совсем, что уж делать то,  30 лет работы по специальности Электропривод и Автоматизация и 20 лет опыта ремонта ПЧ всяких разных фирм, более тысячи только отремонтированных, а сколько трогал и настраивал не считал и это ничего не дало наверно. И то что вы там в двух проводах разобраться не можете тоже однако говорит о чем то.

Изменено 8 декабря, 2022 пользователем paul-th

[RIMUS1989i]

2 часа назад, RIMUS1989i сказал:

Вы сталкивались с тем, что датчик температуры при пуске двигателя от ПЧ начинает уплывать?

Если вы об этом датчике, то он и ПЧ подключены к ПЛК.  А не друг к другу.

[E_C_C]

А вы не рассматривали возможность поставить рядом с ПЧ преобразователь с 4-20ма в шину данных , хоть тот же модбас , и заведение этой шины  в ПЛК ?  Просто двойное преобразование это очень извращённое решение, каждое такое преобразование снизит точность.

6 минут назад, RIMUS1989i сказал:

датчик температуры при пуске двигателя от ПЧ начинает уплывать?

Было такое, причем датчик сбоил  только при пуске самого слабого из шести ПЧ в установке, обошлись программным костылем,  измеряя только при отключении ПЧ.

[RIMUS1989i]

1 минуту назад, E_C_C сказал:

хоть тот же модбас

Так я это и хочу организовать на своем устройстве.

Поэтому будет так: ПЧ выход 4-20 -> вход 4-20 -> ацп -> изолятор -> МК -> ethernet -> плк.

Есть готовые модули типа Овен ПР200, там можно запрограммировать, но то количества IO не хватает, то также не изолированные IO.