Оффтоп с VIT13 и разговорами про него

[bigmanlav]

47 минут назад, VIT13 сказал:

TIP142

Не могу вспомнить ни одного высококачественного УМ на данных транзисторах, в даташите нет даже упоминания о частотных свойствах, APPLICATIONS LINEAR AND SWITCHING INDUSTRIAL EQUIPMENT

Например у типка при значительной сложности измеренные характеристики не намного лучше.

ИМД сильно зависят от трассировки ПП

И такие простые усилители требовательны к питанию, очень требовательны.

Вообще такие усилки это пустая трата времени.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[VIT13]

2 минуты назад, bigmanlav сказал:

Например у типка при значительной сложности измеренные характеристики не намного лучше

Нифига себе "не намного", почти в 10 раз лучше, 0.02% против 0.005%))) 

 

4 минуты назад, bigmanlav сказал:

Вообще такие усилки это пустая трата времени

В случае VAC это всëже не так. Если корректно его настроить, однотактный выходной каскад даст искажения в разы ниже любого AB, приблизится к нему может максимум класс ЭА. При этом на малых мощностях он даже со своим самым ничтожным КПД из всех всëже применим, как тот же ушник. Мой VAC конечно очень далеко несовершенен, однако он действительно "звучит" и способен действительно хорошо работать. Да и по звуку мне VAC понравился даже больше чем ОМ 2.5 (по КНИ они почти идентичны, однако у ОМ много ВЧ гармоник, тогда как у VAC их практически нет на всëм диапазоне мощностей и КНИ всегда почти одинаков). Как ушник VAC всë ещë вполне применим. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[VIT13]

Всëже интересно, может ли быть виновен именно TIP142 в этих странностях с интермодуляцией. На 2n7000 у меня подозрений нет вообще, ранее я их применял даже для амплитудной модуляции сигналов в несколько МГц, и работало отлично, а значит проблем с быстродействием у них точно нет. 

Завтра попробую сделать аналогичный составной транзистор из 2SD669 (или BD139) и 2SC5200 и подпаять вместо TIP142. Посмотрим, исправит это ситуацию или нет. Хотя у меня большие сомнения что проблема в TIP142... 

Изменено 8 марта пользователем VIT13

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Pont 007]

9 часов назад, VIT13 сказал:

TIP142 в этих странностях с интермодуляцией.

Виновата 50 Гц, вот чем их меньше тем меньше будет интермодуляция. Разбирайся с землёй. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[VIT13]

25 минут назад, Pont 007 сказал:

Разбирайся с землёй

Да там скорее даже не 50 Гц виновато, тем более что "рамочную антенну" я пропилил и силовую землю перенëс. Там вот этот лютый лес, и на этом фото он ещë слабый. Причëм он меняется в зависимости от того, каким БП питался усилитель, и на этом фото он ещë слабый. Этот унч видимо реально дико чувствителен к питанию, ему нужно делать его стабилизированным и максимально чистым... 

Изменено 9 марта пользователем VIT13

[Pont 007]

@VIT13 С чего сигнал подаёшь ? Если ноутбук попробуй его от питание отключить, а свой усилитель запитать от аккумулятора. 

Как вообще земля подключена ? 

[VIT13]

27 минут назад, Pont 007 сказал:

Если ноутбук попробуй его от питание отключить,

Мой тестовый системный блок. 

Тут главное то, что я ранее на всëм том же замерял и другие усилители, вспомните те же HCA и ОМ 2.5 которые на минимальной мощности выдали 0.005-0.008% КНИ, а интермодуляция была ниже самого КНИ. "Измерительный стенд" тут не виноват, ну максимум только на 50 Гц чуть влиять может провод. Тут сам усилитель скорее всего так работает. Есть у меня подозрение на мосфеты в ДК. Можно попробовать заменить их на лучшие биполяры что у меня есть- 2n2222a в металическом корпусе от NXP. Либо на кт3102бм. 

Изменено 9 марта пользователем VIT13

[Pont 007]

50 минут назад, VIT13 сказал:

Мой тестовый системный блок. 

Спрошу прямо сколько земель с твоего системного блока подключено ?  Одна на линейном выходе ? Другая на линейном входе ? 

[VIT13]

1 минуту назад, Pont 007 сказал:

Одна на линейном выходе ? Другая на линейном входе ? 

Да. Только земля на линейном входе и выходе. Ну и что системный блок, что ЛБП заземленны. 

[Pont 007]

Только что, VIT13 сказал:

. Ну и что системный блок, что ЛБП заземленны.

Заземление с лабораторного блока убрать. 

Только что, VIT13 сказал:

Только земля на линейном входе и выходе

Отключить одну из земель возле платы. 

 

@VIT13  Ты точно понимаешь что такое земляная петля  ? Особенно когда речь идёт об измерениях ниже 0,06% на уровнях сигнала в пару вольт. 

59 минут назад, VIT13 сказал:

ну максимум только на 50 Гц чуть влиять может провод.

Слышал про балансные подключение ? В них влияние провода ещё меньше..  А что за звуковая карта которой меришь ?

[VIT13]

19 минут назад, Pont 007 сказал:

А что за звуковая карта которой меришь ?

Встройка материнки Biostar A68N-2100K. То ли ALC887, то ли ALC897. Сама на себя она если не ошибаюсь видела где-то 0.002% КНИ. Я не замеряю сверхнизкие цифры КНИ с тремя нулями и более после запятой, так что мне еë пока хватает. Позже хочу получше карту купить. 

Изменено 9 марта пользователем VIT13

[VIT13]

0.008% КНИ!!!!!!!! Этому усилителю просто не хватало ëмкости по питанию!!!!!!!!! Я подключил в вторую колодку выхода своего ЛБП кондëр на 10000 мкФ и вся интермодуляция исчезла, а КНИ на минимальной мощности снизился до 0.008%!!!!! НИ ОДНОЙ ГАРМОНИКИ!! 

А на номинальной мощности 0.0036%!!! 

На максимальной 0.0029!!! 

Я сделал поистинне удивительный усилитель)))) Если перенести кондëр на плату и лучше отфильтровать питание, КНИ будет ниже 0.001%. Это действительно лучший простой чисто транзисторный усилитель мощности, по крайней мере из существовавших на этом форуме. Как я и говорил, такая топология может дать действительно сверхнизкие искажения. 

Изменено 9 марта пользователем VIT13

[VIT13]

И ведь это всë при том, что использованны очень простые и обычные детали, самые дешëвые (за исключением оригинального TIP142 на выходе). Вот это действительно есть смысл выложить на форум, возможно даже отдельной темой. 

Спасибо всем кто старался помочь! 

[VIT13]

Причëм, это наверно чуть ли не самый дешëвый почти Hi End усилитель. Себестоимость одного такого VAC 2.0 на деталях что я применил будет в районе всего 300 рублей, и то почти вся цена это стоимость выходника, резистора и текстолита. 

Изменено 9 марта пользователем VIT13

[Pont 007]

@VIT13 Ну до идеальности далеко, просто твой инструмент не видит больше. 

[VIT13]

16 минут назад, Pont 007 сказал:

просто твой инструмент не видит больше. 

А больше и не надо. Человек даже с самым лучшим слухом не услышит выше 20 кГц (я например слышу до 12-15 кГц). Потому преймущественно должны интересовать только частоты с 10 до 20 кГц. У того же ОМ 2.5 например есть ВЧ гармоники даже в этом диапазоне, и они даже не особо то и мелкие. Но они никого не интересовали. В моëм же случае на графике гармоник вообще нет. 

[Pont 007]

1 минуту назад, VIT13 сказал:

В моëм же случае на графике гармоник вообще нет. 

Это вывод о чём ? Если я не вижу этого нет ? 

@VIT13 А как тебе такой микроскоп ? 

@VIT13  В свою старую встройку ты упёрся.. Что не плохо, но сказать что твой усилитель best of the best никак нельзя.. 

[VIT13]

11 минут назад, Pont 007 сказал:

Это вывод о чём ?

О том что у него КНИ в любом случае не более 0.002%. Там усилитель уже просто в предел звуковой карты упирается. Даже если на вашем "микроскопе" эти гармоники и будут видны, они всë равно не сделают КНИ больше, и уж тем более их просто невозможно услышать когда они настолько низки. Когда я внесу финальные доработки и сделаю окончательные тесты, я сделаю отдельную тему по этому усилителю. А там уже кто хочет при желании может его собрать, замерить, прослушать и может даже сравнить с чем-то, тем более себестоимость этого усилка менее 400 рублей, детали вообще не деффицитные, за такие характеристики по качеству вполне есть смысл такой собрать. 

[Pont 007]

@VIT13 Если будешь копятся с усилителями купи себе   e-mu 0204 они не дорого стоят, на графике это E-MU 0404 драйвер работает под Win 11, картам уже больше 10 лет, но она сильно лучше твой встройки.

2 минуты назад, VIT13 сказал:

Там усилитель уже просто в предел звуковой карты упирается.

Твой встройки.. Она просто как сказать по мягче, старая и не самая лучшая.. Фуфло короче.

Изменено 9 марта пользователем Pont 007

[VIT13]

4 минуты назад, Pont 007 сказал:

но она сильно лучше твой встройки.

Я с этим и не спорю, моя встройка одна из самых простеньких. 

К слову, вы знаете какую-нибудь из новых нормальных звуковых карт (т.е. те что свободно сейчас продаются) за адекватную цену (до 3-5к рублей)? Можно хоть USB, хоть PCI-E.

Изменено 9 марта пользователем VIT13

[Pont 007]

3 минуты назад, VIT13 сказал:

(до 3

 ASUS Xonar DX

3 минуты назад, VIT13 сказал:

5к рублей

 e-mu 0204 

Есть PCI версия E-MU 0404 https://www.avito.ru/sankt-peterburg/muzykalnye_instrumenty/zvukovaya_karta_e-mu_0404_3769338444?slocation=659020 но она не все  пойдёт.

Из новых ХЗ..

[Piotr__1]

А что значит нормальную? Лучше встройки? Да почти любой АСУС уже будет получше. Из новых дешевые - дно, не дешевые - можно найти на вторичке за вменяемые деньги, остальное - сильно дороже.

[VIT13]

К слову по поводу драйверов, у меня всë равно тесты делаются на вспомогательном системнике, а там у меня стоит Win 8.1 PRO. Под неë драйвера точно должны быть почти у любых карт. 

Кстати, а вот такая Behringer UCG102 тоже плохая, или всëже нормальная? 

Ещë ASUS Xonar DG за нормальную цену есть. 

[Piotr__1]

21 минуту назад, VIT13 сказал:

Кстати, а вот такая Behringer UCG102 тоже плохая, или всëже нормальная? 

Хочешь тонкий намек "на почитать инструкцию"? Ну так, хоть немного почитать... Просто задумайся, почему на ней производитель нарисовал наушники и гитару...

23 минуты назад, VIT13 сказал:

щë ASUS Xonar DG за нормальную цену есть. 

еще "напочитать" https://overclockers.ru/lab/show/51493/Testiruem_igrovuju_linejku_zvukovyh_kart_ASUS_Xonar

[VIT13]

Долго думал что можно в качестве демпфирующего материала в колонке нормально применить. Обычная вата была бы сильно дорогой и неудобной, другое хз где взять. В итоге купил вот такой кусок автомобильной шумоизоляции 0.75×1 м. Называется Biplast Premium 20 A, в Авторуси стоил 1450 рублей. Как думаете, сгодится он под демпфирующий материал для колонки? 

И каким типом демпфирования это бы считалось, лëгким, средним, или сильным (по меркам JBL SpeakerShop)?