Переделка БП для светодиодных лент в ЗУ АКБ

[MAI6777]

Привет формучане! Имеется блок питания 12V 30A(S-360-12), хочу переделать в ЗУ для автомобильного АКБ емкостью 90+А/Ч блок с запасом по мощности т.к это китай но попался блок кстати собраный на достаточно мощных транзисторах 15а высоковольтные и на выходе 2 диодные сборки по 30 ампер. С завода есть регулировка напряжения но в небольшом диапазоне, путем изменения 1 резистора(точно уже не помню какого) получил диапазон от 10.5 до 17-18 вольт. 
Осталось как-то регулировать ток, подскажите можно ли сделать регулировку тока как обычно делают в компьютерных блоках ATX на том же tl494. Там кстати переделывают комповые блоки так что они работают в режиме  СС СV как лабораторных, можно ли и тут реализовать такое? Приложил аналогичную схему БП. Так же прикреплю схему как добавляют регулировку тока на комповых бп, подойдет ли сюда такая переделка? 
Возможно задаю глупые вопросы но вы уж извините, я пока только начинаю разбираться в теме ИБП(очень интересная тема)Всем спасибо в заранее! 
 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Vslz]

Берете понравившуюся Вам схему, которая

8 часов назад, MAI6777 сказал:

работают в режиме  СС СV как лабораторных

, выбрасываете с Вашей платы все лишнее, а недостающее - допаиваете. И все.

А чтобы в деталях это представлять, придется разобраться.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[AlexVl]

9 часов назад, MAI6777 сказал:

можно ли сделать регулировку тока как обычно делают в компьютерных блоках ATX на том же tl494

Можно. KA7500 – аналог TL494.

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/77467-импульсная-зарядка-для-автоаккумуляторов-новодел/

P.S. ИБП - это Источник Бесперебойного Питания!

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[MAI6777]

Ставил вместо R21 переменник на 50кОм - мимо, по идее он и отвечает за ток. Ничего не меняется. Думаю поставить переменник вместо R35 он заедает максиммальный ток по идее, попробую его покрутить))

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[СКУПОЙ]

Вдобавок к ООС по напряжению надо добавить ООС по току и будет вам CC-CV. У вас же нарисован пример схемы в первом посте.

Если в БП для светодиодных лент нет штатной возможности добавки ООС по току, то можно применить дополнительный ОУ, например, выход которого подключить к усилителю ошибки имеющегося контроллера, а вход - к токовому шунту...

Подробнее - как сказали выше - надо разбираться с платой в руках. Тут нужен творческий подход, а не "Вопрос-ответ для тех, кто паять умеет, но ничего не понимает в схемах"

[MAI6777]

39 минут назад, СКУПОЙ сказал:

Если в БП для светодиодных лент нет штатной возможности добавки ООС по току, то можно применить дополнительный ОУ, например, выход которого подключить к усилителю ошибки имеющегося контроллера, а вход - к токовому шунту...

А зачем дополнительный ОУ если у TL494 есть уже 2 усилителя ошибки которые как раз для оос тока и напряжения?Я обратился за помощью потому что самому не хватает знаний а не за тем что бы форумные ГУРУ электроники говорили "разбирайся сам" Разве не для этого создана эта ветка на форуме?Вы как модератор наверно должны знать))

[AlexVl]

3 минуты назад, MAI6777 сказал:

Я обратился за помощью

Правильно заданный вопрос содержит половину ответа.

Срисовывайте схему того, что у вас по факту на руках, будет реальная помощь с конкретными советами по реализации ограничения тока.

[MAI6777]

10 часов назад, AlexVl сказал:

/////////////

То что я прикрепил как возможный вариант регулировки тока реализовал,по напряжению сделано и так с завода тоже самое только номиналы другие, ток не регулируется никак)  R21 по идее от VREF и регулирует ток на компараторе 15 ножки а R35 задает предельный ток. 

Изменено 25 июля, 2023 пользователем Falconist
Оверквотинг

[AlexVl]

17 минут назад, MAI6777 сказал:

прикрепил как возможный вариант регулировки тока реализовал

Нужно больше конкретики (что именно из всего, что выше). Уже загруженный файл можно вставить в пост ещё раз (с корректировками по реальным номиналам). Иначе это не серьёзный разговор на абстрактные темы.

23 часа назад, MAI6777 сказал:

Эта схема дурацкая, если что, нормально работать она не будет.

Вот хороший пример для подражания прямиком из даташита (но есть, что доработать):

Изменено 24 июля, 2023 пользователем AlexVl

[Dr. West]

В 24.07.2023 в 23:26, AlexVl сказал:

Эта схема дурацкая, если что, нормально работать она не будет.

Эта схема прекрасно работает в двух переделанных блоках. Что я делаю не так?

Источник.

[AlexVl]

5 часов назад, Dr. West сказал:

прекрасно работает

Она дурацкая принципиально, начиная с шунта, измеряющего не только ток нагрузки, заканчивая связью между выходом ИОНа и шунтом через делитель без развязывающего конденсатора. Работает она у вас нормально только по той причине, что вы не все тестовые сценарии прогнали, или вообще не тестировали с осциллографом переходные процессы. Кроме того, эта схема не позволит нормально управлять ей контроллером через ЦАП или таймер с RC цепочкой. Типовой вариант, приведённый ниже, где используется инвертирующий вход усилителя ошибки с высоким входным сопротивлением в качестве ввода эталона, лишён таких недостатков.

[Falconist]

32 минуты назад, AlexVl сказал:

инвертирующий вход усилителя ошибки с высоким входным сопротивлением

Чушь. Входное сопротивление инвертирующего входа определяется номиналами резисторов, формирующих ООС. Вот НЕинвертирующий вход - да, действительно имеет высокое входное сопротивление.

[Гость_Григорий_Т.]

17 минут назад, Falconist сказал:

Входное сопротивление инвертирующего входа определяется номиналами резисторов

Входа схемы, а не ОУ. А так то можно и неинвертирующий вход зашунтировать.

[AlexVl]

17 минут назад, Falconist сказал:

Чушь. Входное сопротивление инвертирующего входа определяется номиналами резисторов, формирующих ООС.

Ага, всё именно так, только наоборот. 

[Falconist]

14 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Входа схемы

Да, именно так. Lapsus calami.

[AlexVl]

41 минуту назад, AlexVl сказал:

только наоборот

Поясню для тех, кто шёл мимо, прочитал краем глаза, и ничего не понял, почему наоборот, почему отрицательная обратная связь (ООС) организована через неинвертирующий (+) вход усилителя ошибки, в то время как классическая схема обратной связи на операционном усилителе работает через его инвертирующий (-) вход. Всё деле во внутреннем устройстве ШИМ контроллера, который целиком надо рассматривать как подобие операционного усилителя, но не сам усилитель ошибки:

При превышении напряжения на входе "+" любого из двух усилителей ошибки (error amplifier) выше эталонного напряжения на входе "-", усилитель ошибки начинает тянуть цепь feedback вверх, снижая "потолок" компаратора и коэффициент заполнения ШИМ сигнала, генерируемый ШИМ компаратором (PWM comparator). Именно потому ООС и через неинвертирующий (+) вход.

[Dr. West]

6 часов назад, AlexVl сказал:

не тестировали с осциллографом переходные процессы. Кроме того, эта схема не позволит нормально управлять ей контроллером через ЦАП или таймер с RC цепочкой.

Человек хочет всего лишь заряжать аккумулятор. Нахрена ему все эти сложности выдумывать?

Изменено 26 июля, 2023 пользователем Dr. West

[AlexVl]

4 минуты назад, Dr. West сказал:

Нахрена ему все эти сложности выдумывать?

А нахрена изначально учиться и делать неправильно? Один сделал ошибку, остальные бездумно повторили и теперь верят, что так правильно. Ересь множится, просвещение страдает.

Я бы ещё понял, если бы альтернативный вариант экономил компоненты или имел ещё какие-то плюсы по сравнению с типовым решением, но этого же нет. => Смысла нет это повторять.

Лично я так вижу. Но у каждого своя голова на плечах, так что как угодно.

[Гость_Григорий_Т.]

1 минуту назад, AlexVl сказал:

Один сделал ошибку

 Почему ошибка, если результат одинаковый?

[AlexVl]

1 минуту назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

результат одинаковый

Он не одинаковый. Дьявол в деталях.

[Гость_Григорий_Т.]

@AlexVl абсолютно одинаковый. Может, автор хотел, чтобы минус сидел на корпусе?

[AlexVl]

4 минуты назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

абсолютно одинаковый

Во-первых,

Во-вторых, самовозбуждение при такой конфигурации с подвязкой к высокоомному выходу общего ИОНа словить куда проще.

В-третьих, нет вообще ни единой причины надевать штаны через голову, вместо использования типовой схемы включения усилителя ошибки с обратной связью на одном входе и референсом на другом.

Ну и бонусом: при изменении выходного напряжения, будет меняться уставка по току в начале диапазона регулировки.

[Гость_Григорий_Т.]

16 минут назад, AlexVl сказал:

Во-первых,

И что? Там и не должно быть такого минуса. Нескольких милливольт достаточно, чтобы сработала обратная связь.

16 минут назад, AlexVl сказал:

Во-вторых, самовозбуждение при такой конфигурации с подвязкой к высокоомному выходу общего ИОНа словить куда проще.

С каких пор он стал высокоомным? И какая подвязка вас так испугала?

16 минут назад, AlexVl сказал:

В-третьих, нет вообще ни единой причины

не делать так, как мне удобно.

16 минут назад, AlexVl сказал:

будет меняться уставка по току

Если вы про нагрузочный резистор, то его можно перенести в точку до шунта.

Изменено 26 июля, 2023 пользователем Гость_Григорий_Т.

[AlexVl]

1 минуту назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Там и не должно быть такого минуса

В идеале, там вообще не должно быть нечего отрицательного. Но я не буду сейчас лезть в эти дебри и что-то доказывать. Делайте так, как вам удобнее, а я буду делать и советовать так, как я считаю более правильным. На этом предлагаю пустой спор завершить.

8 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

С каких пор он стал высокоомным?

Если этот вопрос не спору ради, то вот на него ответ:

Если нет, то не обращайте внимания.