Перейти к содержанию

Можно ли усилить выход по току с ir2101 для управления шестью irf3205?


Michael7418

Рекомендуемые сообщения

6 часов назад, Aviator88 сказал:

когда два диагональных ключа формируют одну полуволну

Неверно. Автор так и пишет "подаем на одну из стоек сигнал, рисующий шим". Вторая стойка просто заменута на плюс или минус.  Причем тут диагональ ? 

6 часов назад, Aviator88 сказал:

получаем на вторичной обмотке полуволну

Не получаете ! Откройте глаза, где путь замыкания тока в паузах, который я показывал синими стрелками ?

По вашей ссылке есть хотя бы боди диоды, но вам и это по барабану.

Опять токи разные в последовательной цепи ! Закон последовательного соединения - все токи одинаковы, а у вас откуда то синус родится из прямоугольника. Такого в природе не бывает. Думайте еще

6 часов назад, Aviator88 сказал:

я рассматриваю принцип работы МОСТОВОЙ схемы

Упаси бог ее так рассматривать ...

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Неверно снова 

И у меня и у автора при формировании полуволны синуса используется 3 ключа, а не два

Откуда взяли слово диагональ ?

Его нет нигде, и ни на что не влияет.

Шим стойка это пара ключей, работающих как синхронный выпрямитель. У автора на второй ключ не подается сигнал, но стрелочка синяя по прежнему замыкается по боди диоду.

Третий ключ это пермычка на плюс или минус.

3 ключа, а не 2, тем более диагонально!

Я же нарисовал тебе стрелками токи на всех этапах - посчитай сколько ключей работает !

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

7 минут назад, Vslz сказал:

Причем тут диагональ ? 

Я же пояснял и даже надписал, что сейчас рассматриваю диагональ, в которых находятся ключи с шунтирующими диодами D1 и D4.

1962774338_.png.ed456bc42b102a1bf3c83330784ebc63.png.173f78c8660c718f91b4f362c1360371.png

16 минут назад, Vslz сказал:

Опять токи разные в последовательной цепи !

О какой схеме ты говоришь? И покажи, где на ней разные токи? 

@Vslz  Если не устраивает осциллограммы на затворах четырёх ключей моста, которые обозначены  желтым, голубым, красным и желтым цветом,  нарисуй свои осциллограммы на затворах относительно их истоков и я буду объяснять, опираясь на них. 

                    «Все гениальное просто!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

28 минут назад, Vslz сказал:

Откройте глаза, где путь замыкания тока в паузах, который я показывал синими стрелками ?

Хорошо. Я его дорисовал красным цветом. 

1141584686_.thumb.jpg.2588202636a3824a6a13025f57b8207a.jpg

4 минуты назад, СКУПОЙ сказал:

схемы на рис1 и рис2 неработоспособны.

Причину неработоспособности объяснить можешь?

                    «Все гениальное просто!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

9 минут назад, Aviator88 сказал:

объяснить можешь?

  

8 часов назад, СКУПОЙ сказал:

Только после твоих ответов на накопившиеся вопросы, заданные тебе ранее в этой теме (не только мной) и оставшиеся без твоего ответа

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, СКУПОЙ сказал:

Только после твоих ответов на накопившиеся вопросы,

На какие я не ответил? К тому же я не на все ваши вопросы способен ответить. Некоторые попросту не понимаю и поэтому прошу попонятнее их формулировать, на некоторые ответы не знаю, а некоторые не имеют отношения к разбору данного вопроса и считаю их засоряющим флудом.  Ну, а ты, если уж сказал, что данная схема работать не будет, должен пояснить, по каким причинам тебе видится, что она не рабочая? В противном случае не нужно было заикаться. Если на схемах не были нарисованы диоды, то это только для упрощения понимания коммутации нагрузки. Можем даже заменить индуктивность на резистивную нагрузку, чтобы не потребовались никакие диоды и протекающие через них токи, которые забивают вам голову.  И постепенно будем усложнять задачу. 

                    «Все гениальное просто!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@protector Да, токи изменяются, но нам они по-барабану. Суть дела от этого не меняется.   Для упрощения нужно взять нагрузку с нулевой индуктивностью. Усложнять схему будем позже. Нам сейчас нужно только разобраться с особенностью работы мостового усилителя и сравнить её с двухтактной схемой, имеющей отвод от середины у трансформатора. 

                    «Все гениальное просто!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Aviator88 сказал:

Я же пояснял и даже надписал, что сейчас рассматриваю диагональ

не рассматривай диагональ ! В ней нет проку

2 часа назад, Aviator88 сказал:

нарисуй свои осциллограммы на затворах относительно их истоков и я буду объяснять, опираясь на них. 

точно тRoлль ...

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/264074-можно-ли-усилить-выход-по-току-с-ir2101-для-управления-шестью-irf3205/&do=findComment&comment=3863343

 

59 минут назад, Aviator88 сказал:

Для упрощения нужно взять нагрузку с нулевой индуктивностью

нельзя

1 час назад, Aviator88 сказал:

каким причинам тебе видится, что она не рабочая

по той же самой, что и с самого начала. В твоей схеме один ключ формирует "ФСЕ" 

Мой вариант использует при формировании полуволны 3 ключа:

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/264074-можно-ли-усилить-выход-по-току-с-ir2101-для-управления-шестью-irf3205/&do=findComment&comment=3863312

Вариант который ты сам сюда притащил, тоже использует 3 ключа для каждой полуволны:

9 часов назад, Aviator88 сказал:

Картинка взята отсюда.

А у тебя один ! Патентуй пока не поздно. Шутка.

Бери рабочие схемы, если мне не доверяешь, тогда не доверяй и автору по твоей же ссылке. Посоветуй ему взять схему со средней точкой еще, посмотрим, что он тебе скажет ))

Из г**** конфету не вылепить !

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Vslz сказал:

Где в этом сообщении выложены осциллограммы управляющих напряжений на затворах четырёх ключей по отношении их истоков? Ты на затворы подаёшь десятки ампер??? 

 

11 минут назад, Vslz сказал:

нельзя

Почему нельзя временно заменить обмотку трансформатора, например, двумя светодиодами? Один будет красный, а другой синий, чтобы визуально было видно направление протекания токов.  А электронные ключи мы заменим на ключи механические, как нарисовал нам IMXO. 

                    «Все гениальное просто!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Aviator88 сказал:

Ты на затворы подаёшь десятки ампер??? 

читать умеешь ? Прочитай что я пишу, специально для тебя, где какие графики, Там не только десятки ампер, там напряжения на затворах КАЖДОГО из 4х ключей!!! Все подписано на каком ключе и относительно чего.

3 минуты назад, Aviator88 сказал:

Почему нельзя временно заменить обмотку трансформатора, например, двумя светодиодами?

потому что у светодиодов нет индуктивности.

Так, все я тебе больше не буду отвечать. Вопросы совсем дурные пошли, читать схемы не умеете, графики и осциллограммы тоже, что такое Ls не знаете, что такое неразрывный режим дросселя узнали вчера. Сложно тебе будет понять о чем речь.

2 часа назад, Aviator88 сказал:

Хорошо. Я его дорисовал красным цветом.

молодец ! Дорисовал ? Теперь дорисуй на своей схеме и включай скорее )) Вот умора блин.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Vslz сказал:

Там не только десятки ампер, там напряжения на затворах КАЖДОГО из 4х ключей!!!

В сообщении по ссылке есть только эта осциллограмма! А я спрашиваю у тебя предоставить осциллограммы управляющих напряжений на затворах 4 ключей. Двух верхних и двух нижних. Эти напряжения должны иметь размах в пределах 15 вольт. Где такие осциллограммы???  Ты меня троллишь или просто сливаешься? 2051630399__2023-10-11_09-40-31.png.e0d920ed1a8b394e6373117d1ba0082a.png

9 минут назад, Vslz сказал:

потому что у светодиодов нет индуктивности.

Я уже сказал, что к индуктивности перейдем, когда сможешь понять, как происходит коммутация на схеме со средним отводом!  Если ты принципиально не хочешь этого понять, тогда вообще не отвечай мне в этой теме! 

@IMXO Не подмахивай и не путайся под ногами.

                    «Все гениальное просто!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Aviator88 сказал:

А я спрашиваю у тебя предоставить осциллограммы управляющих напряжений на затворах 4 ключей.

совсем охренел.

@Aviator88 глубже заглатывай и не отвлекайся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Гость_Григорий_Т.  В том-то и дело, что разобраться нужно было уже именно ВАМ!  Читай внимательнее, что я написал: -Нам сейчас нужно только разобраться с особенностью работы мостового усилителя . (пруф) То-есть вы в своём споре со мной дошли до того, что уже не стали соглашаться даже с работой мостового переключения, чтобы завести моё разъяснение в тупик. Я так вижу, что это от-того, что все уже увидели и прекрасно поняли, что никакой разницы в работе двухтактных усилителей мощности, построенных по трём разным схемам, мостовой, полумостовой и со средним выводом, нет и быть не может. Поэтому ни в учебниках, ни в расчетах трансформаторов, вы этой разницы никогда не найдёте. Но из-за принципа соглашаться со мной и выставлять напоказ свою техническую безграмотность, вы уже не в состоянии. 

                    «Все гениальное просто!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Для всех незнакомыми с работой двухтактных усилителей, в том числе работающих в ключевых режимах и неверующих в возможность использовать трансформатор со средним отводом для получения переменного напряжения с чистым синусом,  выкладываю ссылки на такое применение: Здесь ШИМ чистого синуса организован на ардуино, а здесь и здесь используются такие же модули EGS002, что и для мостового варианта. В этом ролике показывают на схеме, куда подключать только нижние ключи для пуш-пула, о чём я говорил автору ещё на 3 странице. Разумеется, что аналогичным образом можно получить чистый синус, используя двухтактный усилитель, собранный по схеме полумоста, где так-же нет ещё двух переключающих транзисторов, а реверс напряжения происходит за счет того, что катушка подключена к средней точке источника питания. )) Шах и мат, неучи. 

  И если вы просто не хотите верить или чисто принципиально не соглашаетесь со мной, то не нужно своими действами и ошибочными комментариями вводить в заблуждение других людей, читающих этот форум и отыскивающих здесь правильные ответы на возникшие у них технические вопросы! ))   В противном случае мне придётся обратится к модератору с просьбой разобраться с публикациями и комментариями заведомо ложной информации. 

 

                    «Все гениальное просто!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Aviator88 сказал:

а здесь и здесь используются такие же модули EGS002, что и для мостового варианта

кому ты лапшу на уши вешаешь лохопед,
задействован канал прямоугольника 50Гц,
на осле четко видно выбросы при переключении,
там даже емкость на выходе не помогает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, IMXO сказал:

ому ты лапшу на уши вешаешь лохопед,

Попытайся перевести название ролика хотя бы с помощью онлайн-перевода: "True Sine Wave Inverter ".  А второй для шибко грамотных уже переведён. 

                    «Все гениальное просто!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Aviator88 сказал:

В противном случае мне придётся обратится к модератору с просьбой разобраться с публикациями и комментариями заведомо ложной информации. 

да да обратись, пусть он твой срач подотрет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, IMXO сказал:

пусть он твой срач подотрет.

А я и не срусь, я стараюсь объяснить все ваши заблуждения.  В частности и это тоже:

38 минут назад, IMXO сказал:

задействован канал прямоугольника 50Гц,

Ты опять заблуждаешься или просто не знаешь, что для модифицированного синуса ключи открывают с некоторой скважностью:

e612c9c110ef8ce352c3d4ae5f513f54.jpeg.f264d6e51394dcc7dc7359deb451397b.jpeg

А на модуле EGS002 ключи, реверсирующие обмотку транса, переключаются через каждые 180о, со 100% скважностью. Чуешь разницу? 

invertor-s-chistym-sinusom-za-15-minut-ili-silovaya-elektronika-kajdomu-17.png.080ae4db59fbc009e6ce756782d3599e.png.729709dc9a2301b725ea0f202e8bc77f.png

                    «Все гениальное просто!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Aviator88 это же не практическое решение, а творение блохера типа Ака Касьян. Но он хоть честно пишет

Цитата

Схема данного проекта представлена в образовательных целях и не рекомендуется для промышленного использования.

Если внимательно посмотреть на схему, то можно чётко разглядеть стабилитроны на 40 Вольт 1 A (в импульсе до 25 А) параллельно сток-исток ключей, через которые замыкается ток самоиндукции Ls. Они как раз играют роль верхних ключей в мостовой схеме. Сколько их понадобится при мощности 1 квт и какая это будет печка (о чём я и говорил выше), я не буду считать. Далее, глядя на приборы, на холостом ходу выходное напряжение 245 Вольт, а при потреблении 39 ватт - уже 137 Вольт. При этом, на нагрузке рассеивается всего 17 ватт. КПД подсчитаете сами. Ещё вопросы есть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Zvuk. Если быть точнее, то для варианта чистого синуса на каждый ключ подаются открывающие импульсы со скважностью 50% а для модифицированного где-то 20%. Не знал, что-ли? 

1204604557__2023-10-12_20-46-37.png.41e2eb6a200eed056757aca956837ed6.png

                    «Все гениальное просто!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы публикуете как гость. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Термостабильность показаний градусника это интересный момент Полный костыль выглядел смешнее - в цикле loop стоял "таймер" на миллис с измерением внутри и счётчиком, дабы сформировать семплрейт порядка 250 герц, каждые 100  выборок счётчик сбрасывается, значение усредняется и обновляется переменная, отправляемая в метод вывода на дисплей, который сам находится в своём "таймере" на миллис со временем обновления порядка раз в полсекунды. Уж не помню, зачем я это делал, может для того чтобы подавить 50 герц наводки на проводах в пару метров...
    • Мне однажды попались 740-е с 10-ю омами. Я тогда знатно прифигел, т.к. обычно левак отличается максимум в 5 раз, а тут аж почти в 20. Но 18 ом, это конечно рекорд
    • @Nem0 извини, если повторяется вопрос..  какой сигнал подавать на вход для максимальной мощности? сейчас стоит NE5532p, но кажется сигнал слабоват, можно использовать такую схему?: Источник сигнала ->ne5532p->ne5532p-> УНЧ ОМ2? 
    • @Nem0 для моего уровня он очень сложен... мне реально проще собрать Натали(при наличии всех радиодеталей))  IRS2092 у меня была, как только пришёл на сайт(это мой второй аккаунт) у меня в подписи была IRS2092)) микросхема лежала годами но так и не собрал на ней ничего..
    • Видно почерк ардуйнящика ))     Также настораживает вот это:   Тоже делал на СТМ8 и усреднением 256 выборок, все стабильно было.
    • Кристалл припаян буквально, и не на свое место. Вместо родного, вчетверо большей площади.
    • В стране евросоюза/НАТО, сине-жëлтой (не могу называть по правилам) или СНГ (отвечать на этот вопрос не нужно)? Если в первых двух, то там по идее должны продаватся нормальные оригинальные детали ибо они там же и производятся. Если третье, то да, там сейчас детали нормальные достать наверно только с Али можно. Если СНГ, то во всех основных его странах есть тот же Чип и Дип, а если в Беларуси так там вообще Интеграл находится, деффицита как минимум их деталей там точно не должно быть, да и Али тоже никто не отменял, главное заказывать нормальное а не "по 10 рублей ведро". P.S., на написанное выше отвечать не надо, просто примите к сведенью. Ибо иначе это пойдëт нарушение правил форума. То заработало бы нормально. В этой схеме 2 самые ответственные к качеству детали это транзисторы и ОУ. Такие китайские поддельные транзисторы, тем более BD140/139, бывают абсолютно непредсказуемого качества. Они могут попастся нормальные, а могут такие, что даже треть номинальных параметров не выдержат.
×
×
  • Создать...