Из подключения в 1 кВт макс. мощности на выходе 10 кВт

[sanmigel]

3 часа назад, Андрей Ош сказал:

Я говорю о ближайшем будущем, но уже и сейчас накопители электроэнергии в домах бывают рентабельными. У нас тут целые кварталы и поселки сидят без электричества по несколько дней из-за аварий.  В данный момент возле города Уфа в поселке Нагаево проблемы. Я уж молчу про Украину.

а чего все с такими проблемами бензо/дизель генераторы покупают?

Дураки чтоль? 

2 часа назад, Андрей Ош сказал:

Иногда полезней такой избыток направлять на производство водорода и такие проекты есть. Просто пока нет больших потребителей водорода. Пока так много водорода никому не надо особенно в местах производства электричества.  Экономически надо считать,

и не надо будет. потому что рванет.

 

2 часа назад, Андрей Ош сказал:

Экономически надо считать, что выгоднее транспортировать электричество или водород по трубопроводу

ты бы лучше посчитал, что выгоднее банальный бензогенератор + езда на бензине или жизнь в стране розовых пони на куче аккумуляторов с помойки

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Андрей Ош]

17 часов назад, sanmigel сказал:

при этом эти аккумуляторы должны стойко перенести 50*6=300 циклов заряда разряда

У меня сейчас в машине аккумулятор 2009 года. Морозы у нас были -35. Утром машина на улице заводилась, правда со второго раз, три секунды держишь стартер, затем 30 сек отдых, затем заводится.  А кальцевые аккумуляторы еще более крепкие. При правильном обращении долго работают.  Ранее я публиковал фото замеров показателей этого аккумулятора. Аккумулятор от прежнего хозяина авто.

18 часов назад, sanmigel сказал:

а еще он может нефигово рвануть.

рванет, если смесь с кислородом. Бытовой газ так же взрывается. Авто на водороде тем не менее делают.

17 часов назад, sanmigel сказал:

а чего все с такими проблемами бензо/дизель генераторы покупают?

Есть случаи, когда бензогенератором приходится пользоваться, но это уже устаревает.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BARS_]

В 14.12.2023 в 12:52, Андрей Ош сказал:

Но турбина в ГЭС не так же легко регулируется, как педаль газа в автомобиле.

А даже еще легче, иди и читай про устройство генераторов. А так, на пальцах, ГЭС как минимум умеет регулировать сброс воды, это раз. Плюс к этому генератор умеет регулировать отдаваемую мощность, вот прям как на автомобиле, это два. А еще есть такая штука, как планирование потребления в сети. Энергетики знают, когда в сети будет выше/ниже, и под эти задачи подстраивают выработку мощностей на электростанциях.

 

В 13.12.2023 в 14:17, Андрей Ош сказал:

10 км в городе до работы, 35 км до сада по выходным. 

А вот теперь посчитай, сколько ты тратишь на это бензина и сколько бабла ты вложишь в создание своей бестолковой задумки. А потом посчитай, за сколько десятилетий она окупится и окупится ли вообще. Это я уже не говорю о том, что машину можно и на газ перевести...

 

В 13.12.2023 в 14:17, Андрей Ош сказал:

В нашем диспуте речь шла о том, что любую батарею можно разбить на легко извлекаемые модули, которые ставить на зарядку, а вместо них ставить заряженные.

Нет, ты бредил подобной идеей, а я разбил твои бредни суровой реальностью. Как, кстати ты собрался менять кусок батареи, если она вся разряжается равномерно, т.е. у любой ее части остаточный заряд будет одинаковым?

 

В 13.12.2023 в 14:17, Андрей Ош сказал:

а теперь электростанции из них делают.

Ага, делают. Вот только та же АЭС пока что меньше вреда природе наносит, чем солнечная станция

 

В 14.12.2023 в 14:05, sanmigel сказал:

Я уж молчу про Украину.

Вот и не стоит начинать.

 

В 15.12.2023 в 08:03, Андрей Ош сказал:

рванет, если смесь с кислородом. Бытовой газ так же взрывается. Авто на водороде тем не менее делают.

А смесь будет как только появится утечка. Ты со своими розовыми пони опять забыл о проблемах насущных. Главная проблема водорода - его хранение, организовать которое намного тяжелее, чем того же пропана/бутана/метана. В школе же ты химию прогуливал явно и не знаешь, что водород прекрасно диффузирует через металлы, включая сталь, да и в принципе растворяется в них, вызывая разрушение, в т.ч. и внутри ДВС. Крайне тяжело сжижается, поэтому хранить его проще всего в абсорбированном виде, но пока смогли это делать не больше, чем для 12,4 % водорода (массы). А главное, его большая часть водорода получается из природного газа, что делает его дорогим и абсолютно бестолковым топливом для ДВС. Вот что говорит Вики по этому поводу:

Цитата

На 2019 год в мире потребляется 75 млн тонн водорода, в основном в нефтепереработке и производстве аммиака. Из них более 3/4 производится из природного газа, для чего расходуется более 205 млрд м3 газа[16]. Почти все остальное получают из угля. Около 0,1 % (~100 тыс. тонн) вырабатывается электролизом. При производстве водорода в атмосферу поступает ~830 млн тонн CO2.

И снова твои влажные мечты разбились об суровую реальность

 

В 15.12.2023 в 08:03, Андрей Ош сказал:

Есть случаи, когда бензогенератором приходится пользоваться, но это уже устаревает.

Да что ты говоришь. А чего ж тогда их все используют, а не ставят АКБ? Может по тому, что генератор в разы надежнее АКБ? Или по тому, что к нему можно хоть тонну топлива подключить и работать сутками? Ну или вообще газогенератор поставить и забыть про топливо. А может по тому, что он может простоять N времени без какого-либо надзора и при этом остаться работоспособным? Так что вернись в реальность, ни через год, ни через 10 лет электромобили не заменят ДВС. Может в каком-нибудь Китае что-то и получится, учитывая темпы развития инфраструктуры для "электричек". Но у них особо выбора нет, либо электрички, либо подохнуть в городах от смога. Может в Европе оно как-то разовьется, т.к. расстояния там мизерные, да и инфраструктуру уже делают потихоньку. В нашей же стране этого в ближайшее время не будет, т.к. повлечет за собой глобальную переделку инфраструктуры с многомиллиардными вложениями, что в итоге даст конскую цену за КВт на таких "заправках". Да и климат большей части страны не сильно располагает к использованию "электричек", т.к. морозы они переносят крайне паршиво.

 

 

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Андрей Ош]

1 час назад, BARS_ сказал:

сколько бабла ты вложишь в создание своей бестолковой задумки

Эта "бестолковая" задумка (накопители электричества для дома и системы управления энергонакоплением) уже реализуется и продается за большие деньги. Я просто, как скупердяй, хочу какую то часть этого реализовать самопальными устройствами, чтоб экономить и чтоб повысить на практике компетенцию в данной теме.  Вот пишут "Более 250 тыс. человек остаются без света в Ростовской области, ЛНР и ДНР"  https://pogoda.mail.ru/news/59050098/. Для них это точно актуально, а у нас так же в некоторых домах и поселках такая же проблема, которая возникает по разным причинам.

1 час назад, BARS_ сказал:

Как, кстати ты собрался менять кусок батареи, если она вся разряжается равномерно

Я же показал, что батарея Теслы состоит из большого числа мелких элементов. Логично, что контроллер должен поддерживать замену частей большой батареи и балансировать нагрузку между ячейками.

1 час назад, BARS_ сказал:

АЭС пока что меньше вреда природе наносит, чем солнечная станция

Но стоимость постройки обходится дороже. У нас в отделенных районах выгоднее делать электростанции на солнечных панелях, потому их и строят активно.

1 час назад, BARS_ сказал:

Главная проблема водорода - его хранение, организовать которое намного тяжелее, чем того же пропана/бутана/метана.

Тем не менее водород используют все активнее и планы по строительству производства создаются с расчетом рентабельности.  Например, активно используют в Японии.

1 час назад, BARS_ сказал:

Так что вернись в реальность, ни через год, ни через 10 лет электромобили не заменят ДВС.

Уже сейчас мои знакомые передвигаются на гибридах (многие на б/у). Только что спросил, говорят при морозах в минус 35, которые у нас тут были неделю, у них проблем не возникло, хотя машины стоят во дворах, а не в гараже. Большую часть езды по городу он едет, как электромобиль. Пока меня Лада-Калина 2008 года устраивает, в которой я после покупки много чего заменил, теперь, как новая, но следующую машину надо гибрид брать.

Изменено 18 декабря, 2023 пользователем Андрей Ош

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BARS_]

19 минут назад, Андрей Ош сказал:

продается за большие деньги. Я просто, как скупердяй, хочу какую то часть этого реализовать самопальными устройствами

Ага, вот только скупой платит дважды.

 

19 минут назад, Андрей Ош сказал:

Более 250 тыс. человек остаются без света в Ростовской области, ЛНР и ДНР

Ну да, в Ростовской области 2-3 дня посидели мы тут без света, древние опоры высоковольтной линии не выдержали массы льда и рухнули. И какой тут был бы толк от твоей бестолковой задумки, которая проработает несколько часов и разрядится? Свет уже, кстати, дали. А вот с водой проблемы.

 

22 минуты назад, Андрей Ош сказал:

Логично, что контроллер должен поддерживать замену частей большой батареи и балансировать нагрузку между ячейками.

Нет, не должен. Более того, он должен блокироваться при попытке такой замены, как на тех же ноутбуках. 

 

23 минуты назад, Андрей Ош сказал:

Но стоимость постройки обходится дороже.

Уверен? А не смущает, что одна АЭС даст мощности минимум на порядок больше, чем солнечная станция? Что в итоге даст более низкую стоимость КВт. Причем ее не надо будет постоянно чистить от пыли и менять вышедшие из строя панели. Современные реакторы в принципе очень надежные штуки. Плюс наши научились работать на отработанном топливе, что еще снижает стоимость КВт.

 

26 минут назад, Андрей Ош сказал:

Тем не менее водород используют все активнее

Да вот что-то незаметно, ибо проблем от него больше, чем выгоды. Производство вредное и дорогое. Более того:

К началу 2020-х автопроизводители, ранее имевшие программы изучения водородных технологий, отказываются от применения водорода в легковых автомобилях, видя это направление «бесперспективным»: существуют определённые сложности с транспортировкой и хранением водорода, также с дополнительными мерами по обеспечению безопасности транспортного средства, малоразвита сеть заправочных станций по всему миру; в результате покупка и содержание автомобиля, работающего на водороде, оказываются весьма высокими.

Почитай на досуге https://habr.com/ru/articles/575836/

 

30 минут назад, Андрей Ош сказал:

Уже сейчас мои знакомые передвигаются на гибридах (многие на б/у)

Видимо, они точно такие же счетоводы, как и ты. Ну ничего, сейчас время замены АКБ подойдет, потом спроси их еще раз А заодно почитай даташиты на литиевые АКБ, которые уже при 0 градусов, внезапно, не могут нормально зарядиться, а при минусе еще и емкость ощутимо теряют. Поэтому в той же Тесле у АКБ есть подогрев, который, опять же, тратит заряд АКБ. Причем, насколько я помню, в старых гибридах были никелевые АКБ, а сейчас литий.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Андрей Ош]

23 часа назад, BARS_ сказал:

Ага, вот только скупой платит дважды.

Если он изучает, что то новое, пытаясь экономить, то его финансовые потери - это плата за его обучение. Так скупой наращивает свою квалификацию, а щедрый все покупает готовое и остается неучем.

 

[BARS_]

15 минут назад, Андрей Ош сказал:

Так скупой наращивает свою квалификацию

Ну да, в теме уже 22 страницы, а знания автора все так же на уровне прожектов Манилова Нормальные люди начинают с простых вещей, а не пытаются сразу космический корабль собрать. Ну и при разработке чего-либо сначала пишется ТЗ и считается экономическая целесообразность. А ты придумал какую-то там идею, а теперь изо всех сил пытаешься придумать, на кой она сдалась. То тебе сварочник нужен был, теперь тебе электромобиль подавай. А сова то на глобус не натягивается.

Изменено 19 декабря, 2023 пользователем BARS_

[Андрей Ош]

22 часа назад, BARS_ сказал:

Нормальные люди начинают с простых вещей, а не пытаются сразу космический корабль собрать.

Накопитель на аккумуляторах и инверторы - это вполне простые вещи. Они работают и у меня и у других. Вопрос, как это максимально автоматизировать, сделать более удобным к использованию и как можно еще развить и нарастить мощность с наименьшими затратами. В данном форуме было много дельных предложений и я узнал о новых устройствах по автоматизации в этой области. Про мощные переключатели от сети на инвертор при пропаже тока в сети, про параллельные трансформаторы для увеличения мощности, про самопальные инверторы и про синхронизацию выходной синусоиды от нескольких инверторов.  Так что беседа на данном форуме не бесполезна для меня. Здесь кроме вас много умных людей, которые говорят по делу, а не про то, зачем все это нужно и бросай это дело.

[BARS_]

10 минут назад, Андрей Ош сказал:

это вполне простые вещи.

Для человека, не знающего основ электроники - сложные. Особенно если пытаться родить инвертор или контроллер заряда самому (причем весь функционал контроллера заряда я тебе подробно расписал, но ты даже к макету не приблизился ни на шаг, хотя базовые вещи уже давно можно было проверить).

 

19 минут назад, Андрей Ош сказал:

нарастить мощность с наименьшими затратами

Для минимизации затрат нормальные люди сначала рассчитывают рентабельность изготовления устройства, а не пытаются придумывать сферических коней в вакууме. Вот просто сядь, подумай, какая тебе нужна мощность на выходе (ну или какую мощность ты сможешь получить с учетом того, что АКБ будут заряжаться в час по чайной ложке), и сделай таблицу со стоимостью АКБ, инверторов, ЗУ, изготовления контролеров заряда, оборудования помещения и установки системы. Получишь некую сумму (пусть даже не с точностью до рубля, но такая точность и не нужна). И вот именно из этой стоимости будет складываться наценка стоимости 1 КВт электроэнергии на выходе системы до того, как она окупится. А потом добавь туда стоимость ежегодного обслуживания, а главное время, затрачиваемое на это самое обслуживание. И вот только после этого можно будет говорить о какой-то там минимизации затрат. Да, при этом ни о каком снижении стоимости тех же АКБ даже и не думай, т.к. это будет приятный бонус в том случае, если это случится, а оно не случится, т.к. подорожание куда более вероятно. Всегда рассчитывается наихудший вариант. И вот только ели окажется, что твоя система будет иметь хоть какую-то рентабельность по отношению хотя бы к бензогенератору, то можно пытаться ее создать. Ибо на текущем этапе работа лишена смысла, т.к. кроме придумки сварочников и электромобилей ничего нет. В противном случае ставь бензогенератор, который не будет требовать практически никакого обслуживания в отличии от твоей системы, и не ипи мозх себе и людям.

 

12 минут назад, Андрей Ош сказал:

как это максимально автоматизировать

Для начала собирать систему из хороших и новых АКБ, с хорошей системой контроля и управления. Короче, не твой вариант. Ибо в системе, собранной из дендрофекальным методом ни о какой автоматизации можно и не мечтать, т.к. ее поведение непредсказуемо.

 

13 минут назад, Андрей Ош сказал:

про параллельные трансформаторы для увеличения мощности

Т.е. до тебя так и не дошло, что это было вообще из другой области и к инверторам неприменимо от слова совсем? Или для тебя что подстанция, что ИИП - все едино? В инверторе либо делается сразу мощный трансформатор, либо параллелится несколько инверторов по схеме "ведущий-ведомые". И никак иначе.

 

14 минут назад, Андрей Ош сказал:

про самопальные инверторы

Которые тебе никогда не осилить, ибо нет ни знаний, ни желания их получать. Как нет и оборудования для проверки и настройки инверторов.

 

15 минут назад, Андрей Ош сказал:

про синхронизацию выходной синусоиды от нескольких инверторов.

А для тебя это было какой-то тайной? Ты ж, блин, якобы физик!

 

16 минут назад, Андрей Ош сказал:

которые говорят по делу

Ну покажи, кто и что тебе тут еще по делу сказал что-то Пока что весь твой прогресс - просмотр тупейших видео, вместо чтения учебников.

[Андрей Ош]

3 часа назад, BARS_ сказал:

нормальные люди сначала рассчитывают рентабельность изготовления устройства

Рентабельность разового изготовления складывается из наличия расходных материалов. Например, у меня есть мощные трансформаторы, транзисторы и прочее элементы от старых устройств, в том числе от мощных сгоревших инверторов. Полный чердак, собранный за много лет.  

3 часа назад, BARS_ сказал:

вообще из другой области и к инверторам неприменимо от слова совсем

Если я делаю мощный самодельный инвертор и мне нужен мощный выходной трансформатор, то потенциально я могу 2 транса, которые у меня есть, запараллелить.

Для увеличения мощности инвертора фактически запараллеливают транзисторы. У реальных транзисторов есть разброс характеристик,наиболее значимые в случае запараллеливания- разброс выходных и входных токов, и соответственно  установка резисторов в в цепи базы в какой-то степени уменьшает разброс входных токов,а сопротивления в цепи эмиттера- разброс выходных токов. Но для этого, номинал резисторов, должен быть не менее фактического входного/выходного сопротивления резистора. Чем меньше отличаются характеристики применяемых транзисторов, тем меньше номиналы устанавливаемых резисторов.

 

[BARS_]

1 час назад, Андрей Ош сказал:

Например, у меня есть мощные трансформаторы, транзисторы и прочее элементы от старых устройств, в том числе от мощных сгоревших инверторов.

Но при этом нет знаний, что делает все вышеописанное обычной кучей мусора.

 

1 час назад, Андрей Ош сказал:

Если я делаю мощный самодельный инвертор и мне нужен мощный выходной трансформатор, то потенциально я могу 2 транса, которые у меня есть, запараллелить.

Не угадал, не можешь. Максимум, что ты можешь - размотать их, достать феррит и сложить его в единый пак, после чего намотать трансформатор на нем.

 

1 час назад, Андрей Ош сказал:

установка резисторов в в цепи базы в какой-то степени уменьшает разброс входных токов

Чего? Какой еще базы? Там MOSFET, либо IGBT стоят, где ты у них базу нашел? Говорил же, иди учебники читай

 

1 час назад, Андрей Ош сказал:

Чем меньше отличаются характеристики применяемых транзисторов, тем меньше номиналы устанавливаемых резисторов.

И снова не угадал.

[Андрей Ош]

К теме про будущее электромобилей.  Завершилась первая в истории поездка с Северного на Южный полюс на электромобиле  https://habr.com/ru/news/781392/

 

[BARS_]

3 минуты назад, Андрей Ош сказал:

Завершилась первая в истории поездка с Северного на Южный полюс на электромобиле

И это как-то должно повлиять на будущее электромобилей?

[Андрей Ош]

помимо холода экспедициям приходится иметь дело с разреженным воздухом. В таких условиях транспортным средствам, работающим на ископаемом топливе, трудно завестись, однако у электромобиля не возникло никаких проблем.

Только что, BARS_ сказал:

И это как-то должно повлиять на будущее электромобилей?

Там рассказано о некоторых преимуществах электромобилей.

[BARS_]

Цитата

Электромобили функциональны, удобны, надёжны и выносливы и, что наиболее важно, более экологичны.

И из статьи про литиевые АКБ:

Изменено 20 декабря, 2023 пользователем BARS_

[Андрей Ош]

«Надеемся, что мы вдохновили многих из вас и развенчали распространённые мифы, которые до сих пор существуют вокруг электромобилей. Электромобили функциональны, удобны, надёжны и выносливы и, что наиболее важно, более экологичны. Ещё раз спасибо всем, кто нас поддержал, благодаря вам у нас всё получилось. Никогда не бойтесь расширять границы», — пишут Рэмзи в соцсетях.

[BARS_]

1 минуту назад, Андрей Ош сказал:

Там рассказано о некоторых преимуществах электромобилей.

Ага, что ехали они 9 месяцев, например

[Андрей Ош]

Только что, BARS_ сказал:

И из статьи про литиевые АКБ:

Зато возможна вторичная переработка и литий ни куда не девается

 

[BARS_]

Только что, Андрей Ош сказал:

литий ни куда не девается

Ага, всего лишь является токскичным отходом

[Андрей Ош]

 они честно признаются, что кроме солнечных батарей они использовали бензогенератор. И на самом сложном холодном высокогорном участке - Антарктиде - их сопровождали два пикапа с ДВС. Как, впрочем, и в Арктике.

[BARS_]

14 минут назад, Андрей Ош сказал:

они использовали бензогенератор. И на самом сложном холодном высокогорном участке - Антарктиде - их сопровождали два пикапа с ДВС

Ага, экологичные, удобные Причем если поставить ДВС прямо в машину, то все проблемы сразу отпадут. Бензин и залить быстрее, и найти проще.

Изменено 20 декабря, 2023 пользователем BARS_

[Roll-o-matic]

@BARS_

Поражаюсь Вашему терпению.

[Piotr__1]

Мда.... редко такие упоротые люди встречаются. Такое ощущение что любимый фильм этого товарища "Кто убил электромобиль", цитирует основные тезиси почти дословно.

[Андрей Ош]

 

В Университете МИСИС разработали всепогодную солнечную батарею   https://habr.com/ru/companies/misis/news/781976/

[BARS_]

О, а вот и бредосхемы от Касьна подъехали