VAC 2.0 HiFi усилитель класса А

[VIT13]

4 минуты назад, Nem0 сказал:

по шуму - совсем все плохо.

Питание от ИИП и без фильтров. А из-за такого ВК абсолютно все шумы с питания идут на выход.

@Nem0, как можно увеличить быстродействие этого усилителя?

Изменено 13 марта пользователем VIT13

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Nem0]

17 минут назад, VIT13 сказал:

А из-за такого ВК абсолютно все шумы с питания идут на выход.

Не абсолютно все, какая-то ООС присутствует, а значит нестабильности питания должны хоть немного, но все таки подавляться.

17 минут назад, VIT13 сказал:

как можно увеличить быстродействие этого усилителя?

Немного отпустив коррекцию, снизив емкость С4 (если есть такая возможность, если после этого усилитель не начнет самовозбуждаться). Или увеличив ток предыдущего каскада, уменьшив для этого сопротивление R4. Но с Дарлингтоном на выходе о высоком быстродействии можете особо не мечтать.

Не мешало бы по входу усилителя (перед Q3), добавить RC-фильтр для ограничения полосы пропускания усилителя. Сейчас она у вас ничем не ограничена, кроме С4, который в схеме стоит для другой цели.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[VIT13]

34 минуты назад, Nem0 сказал:

Не мешало бы по входу усилителя (перед Q3), добавить RC-фильтр для ограничения полосы пропускания усилителя. Сейчас она у вас ничем не ограничена, кроме С4, который в схеме стоит для другой цели

Полноценного фильтра там нет, но в реальности на плате стоит конденсатор на 1nF между затвором Q3 и землëй. Он у меня и выполняет роль фильтра по входу. 

36 минут назад, Nem0 сказал:

Или увеличив ток предыдущего каскада, уменьшив для этого сопротивление R4. Но с Дарлингтоном на выходе о высоком быстродействии можете особо не мечтать.

Понял, большое спасибо что обьяснили. К слову, сейчас там по сути стоит уже не дарлингтон а шиклаи из 2SB649 и 2SC5200. У такой связки быстродействие должно быть лучше. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[protector]

15 минут назад, VIT13 сказал:

конденсатор на 1nF

Так уберите его

[VIT13]

13 минут назад, protector сказал:

уберите его

Он просто неспособен настолько ухудшить быстродействие. Ктому-же во многих усилителях ëмкость в фильтре по входу тоже около 1нФ. В том же ОМ 2.5 ëмкость 450 пФ, однако он прекрасно с ней работает. 

[protector]

13 минут назад, VIT13 сказал:

Он просто неспособен настолько ухудшить быстродействие

а сигнал откуда подается?

[VIT13]

3 минуты назад, protector сказал:

сигнал

С генератора меандра ранее показанного. 

Сейчас выпаял этот кондëр на 1нФ, на выход пошли такие дикие помехи, что через них даже не видно сам сигнал. 

[protector]

4 минуты назад, VIT13 сказал:

дикие помехи

это с биполярами?

[VIT13]

@protector, про кондëр вы оказались правы, хотя странная ситуация, раньше такого не было у меня (хотя, видимо было низкое входное сопротивление и потому он не влиял). Поставил на вход конденсатор 150 пФ и меандр стал почти идеальный, и это при почти максимальной выходной мощности. Правда шумы всë равно пролезают, но это уже надо просто более правильный фильтр сделать, потом переделаю под него плату. 

А вот поднятие тока ДК с 2.5 до 10 мА ничего не изменило (хотя может КНИ поменялся, надо будет замерить). 

44 минуты назад, protector сказал:

это с BJT?

Да, с биполярами, кт3102бм. 

Изменено 13 марта пользователем VIT13

[Black-мур]

9 часов назад, Nem0 сказал:

с Дарлингтоном на выходе о высоком быстродействии можете особо не мечтать.

4МГц-вый TIP142 сам по себе тупой для скорости. Но есть же и довольно-таки шустрые, 60МГц-овые мощные дарлингтоны. Хотя... VIT13 скорее всего не озадачится их поиском и приобретением.

[Nem0]

12 часов назад, VIT13 сказал:

Он просто неспособен настолько ухудшить быстродействие

конденсатор на входе конечно же влияет на вид прямоугольника т.к. ограничивает полосу частот усилителя, но убирать его не нужно, для нормальной эксплуатации усилителя он необходим. В процессе настройки можно обойтись без входного фильтра, чтобы частотные свойства усилителя ничего не ограничивало, чтобы видеть реальное быстродействие схемы. 

13 часов назад, VIT13 сказал:

К слову, сейчас там по сути стоит уже не дарлингтон а шиклаи

Шиклаи добавляет проблем с устойчивостью, точнее с не устойчивостью. Тоже так себе вариант. 

[VIT13]

17 минут назад, Nem0 сказал:

Шиклаи добавляет проблем с устойчивостью, точнее с не устойчивостью. Тоже так себе вариант. 

Это да, я и сам на это уже очень много раз натыкался. Но в этой схеме Шиклаи сделан для упрощения в реализации схемы. Он позволяет использовать NPN транзистор на выходе и N канальные полевики в ДК. В другом случае 2 варианта, либо "разворачивать" ДК и ставить P канальные полевики (что очень не очень решение), либо выходной транзистор PNP типа. В реальности по качественным характеристикам как видно особых проблем нет от Шиклаи, да и при использовании полевиков в ДК этот усилитель достаточно стабилен, а если применять в ДК биполярные транзисторы, то просто оставить конденсатор 1nF как есть (или уменьшить не более чем до 300 пФ) и C4 ëмкостью 82-150 пФ. 

Изменено 14 марта пользователем VIT13

[VIT13]

Кстати, заметил при тестах вчера одну особенность. С выходным составным транзистором из 2SB649 и 2SC5200 КНИ при повышении выходной мощности растëт быстрее. На малой мощности (0.5-0.8 ватта) разницы нет, но вот на мощности уже немного более ватта, если с TIP142 и током ДК 2.5 мА КНИ был около 0.006%, то с током ДК 10 мА и 2SC5200 КНИ уже 0.01-0.015%.

Изменено 14 марта пользователем VIT13

[protector]

14 часов назад, VIT13 сказал:

меандр стал почти идеальный

Быстодействие необходимо для точной работы ООС на верхних частотах. Вы сморели КНИ на частоте 5, 10кГц ?

[VIT13]

17 минут назад, protector сказал:

Вы сморели КНИ на частоте 5, 10кГц ?

В RMAA 6.4.5 не получается поменять частоту замера THD. 

Кстати, чтоб не было вопросов к генератору. Меандр 150 кГц и 1 Гц. 

[protector]

4 часа назад, VIT13 сказал:

либо "разворачивать" ДК и ставить P канальные полевики (что очень не очень решение), либо выходной транзистор PNP типа

Можно просто использовать противоположную фазу диффкаскада, тогда после него можно не использовать каскад с ОЭ, а применить с ОБ, тогда схема станет быстрее. 

[VIT13]

@finn32, что скажете по разводке? Нормально, или первая плата лучше будет работать? Делаю плату стерео VAC 2.0. Резисторы сверху только для понимания куда они подключены. Землю в этот раз вместо экрана пытался развести звездой. 

Изменено 22 марта пользователем VIT13

[finn32]

Землю на сигнал нужно тащить отдельной хордой.

Можешь посмотреть эту мою тему, там понятно.

 

[VIT13]

2 минуты назад, finn32 сказал:

Землю на сигнал отдельной

Что-то ещë есть что не так, или только это? 

[finn32]

Относительно нормально.

[VIT13]

Спасибо за советы) 

[VIT13]

Я вот тут подумал. Вспоминая мой опыт с прототипом моего HCA-1 (он был в AB классе), он легчайше возбуждался на неэкранированной плате, и выход у него был в Шиклаи. В VAC 2.0 предвыходной каскад тоже представляет собой транзистор Шиклаи. На нëм конечно висит конденсатор 100 пФ, но спасëт ли он на неэкранированной плате? VAC 2.0 конечно показал себя достаточно стабильным и ни разу за все тесты он не возбудился (кроме случая когда я пробовал уменьшать тот кондëр 100 пФ до 22 пФ). Но это всëже была экранированая плата... 

[VIT13]

Примерно так получилось. Разводка не очень аккуратная ибо немного спешил, но ошибок вроде как нет. Сигнальную землю тоже отдельно вывел как рекомендовал @finn32. Сейчас буду начинать изготавливать. 

VAC 2.0 Stereo V1.lay

[finn32]

Не, ты не понял.

Сигнальную землю надо притащить из точки ввода земли на плату. Ее зарядные/разрядные токи не должны смешиваться с токами других земель.

На плату обязательно добавить электролит емкостью хотя бы 1000 мкФ и на его минусовой ноге сделать мекку.

[VIT13]

20 минут назад, finn32 сказал:

На плату обязательно добавить электролит емкостью хотя бы 1000 мкФ и на его минусовой ноге сделать мекку.

На плате будут стоять два электролита на 4700 мкФ (они между надписями OUTGND и INGND)