Блок питания ПК и проблемы с клавиатурой

[X-Orbiter]

1 hour ago, caleb said:

Забейте уже, автор темы скорее всего не появится, он похоже хотел поменять пару деталек и что бы чудесным образом его хлам превратился в нормальный бп, чего не будет. В таких бп возможно нету дежурки.

Кстати, почему хлам? БП стоит в компьютере, который потребляет не более 150Вт и используется только под браузер.

Я написал, что пока работает нормально. Если это не поможет, значит неисправность в чём-то другом.

 

1 hour ago, caleb said:

В таких бп возможно нету дежурки.

Там отдельный фиолетовый провод внутри, рядом с ним стабилитрон и транзистор.

Изменено 16 марта пользователем X-Orbiter
орфография, опечатка

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[DarkRus]

Такие блоки питания видел (и даже ремонтировал когда очень просили) не раз, схема типичная, проблемы типичные. Проблемы пошли когда на эти (изначально около 150вт реальных) блоки питания которые даже у самых барыг стоили порядка 10 баксов максимум, китаезы начали клеить наклейки вначале 250, потом 300, и наконец 350вт ("требование времени").  При этом ничего не меняя внутри, просто переклеивали наклейки! В лучшем случае могли поменять двойной диод на более мощный (благо что размер позволяет), но при этом не менялись выходные конденсаторы (стоят в лучшем случае пара 2200мкф по +5в каналу, а типично пара по 1000), схема дежурного питания примитивная, радиаторы слабые. Дежурка, кстати, в этих блоках - это бомба замедленного действия, которая может выжечь нафик все внутри компа (видел такое много раз). 

Поэтому я бы рекомендовал (все равно блок уже не на гарантии) - открыть его и посмотреть на предмет вздутых конденсаторов (как уже рекомендовали ранее), а также на подозрительные места перегрева (потемнения на плате - как правило, плата гетинаксовая и нагрев вызывает потемнения). Обычно это относится к каналу дежурного режима.

Наверняка там есть дохлые (вздутые или просто с большим ESR) конденсаторы, которые надо менять. Такие блоки питания обычно живут от силы год-два, потом начинаются эти проблемы. Я бы такому блоку не доверял (от слова "вообще"), лучше честный брендовый 200вт блок, чем этот фейк (не дай бог в компе используется приличная видеокарта вместо онборда, так это точно тикающая бомба).

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[X-Orbiter]

1 minute ago, DarkRus said:

Наверняка там есть дохлые (вздутые или просто с большим ESR) конденсаторы

Вздутых не было, сначала показалось, что была утечка электролита, но это высох клей, которым они были к плате прикреплены. Мультиметр показывает, что заряд они набирают и держат, а ESR проверить мне нечем.

3 minutes ago, DarkRus said:

лучше честный брендовый 200вт блок

Можете порекомендовать что-то честное и брендовое на 200-250Вт?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[DarkRus]

За 10 тыс км от вас мне тяжело что-то посоветовать конкретное.  Под брендовыми я имел ввиду блоки питания которые используются в компьютерах НP, Dell и им подобным. Не зная конкретной конфигурации компьютера, тяжело что-то советовать. Если комп вообще заслуживает, чтобы его апгрейдить (БП это тоже можно считать апгрейдом).

Если есть возможность, фотографии внутренностей (блока питания, компа) могли бы вместо гадания на кофейной гуще дать что-то более конкретное

[Less]

22 минуты назад, X-Orbiter сказал:

брендовое на 200-250Вт?

Проще на 350 взять а на 250 и бренд - понятия мало совместимые.

[Pont 007]

31 минуту назад, X-Orbiter сказал:

Можете порекомендовать что-то честное и брендовое на 200-250Вт?

Да легко FSP PNR.. FSP PNR 500 именно 500 там плата лучше чем на 400..

Изменено 16 марта пользователем Pont 007

[Less]

Это рубль как минимум а 350 идут по рублю за ватт 

[colorad]

46 минут назад, X-Orbiter сказал:

Кстати, почему хлам? БП стоит в компьютере, который потребляет не более 150Вт и используется только под браузер.

C  LGA1200  возможно и меньшее потребление,  когда только браузер .

39 минут назад, X-Orbiter сказал:

Можете порекомендовать что-то честное и брендовое на 200-250Вт?

Вообще-то БП берется под корпус . Мой личный опыт брать по цене немного выше минимальной в популярных магазинах пока не разочаровал .   

2 часа назад, korsaj сказал:

дак все просто

Человеку далекому от электроники и возможно от простого паяльника , что понятно всем, рекомендовать замену конденсаторов по силовым цепям надо с осторожностью .

[korsaj]

1 минуту назад, colorad сказал:

рекомендовать замену конденсаторов по силовым цепям надо с осторожностью

Если че, это был не я!

[Less]

Кто меньше ? FSP170-60SI 170W 

[X-Orbiter]

Без платы регулировки оборотов вентилятора работает без проблем, но очень шумит. С подключённой платой может иногда сбойнуть, но на два порядка реже, чем до замены конденсатора. Либо дело в этой плате, либо на высоких оборотах кулера БП просто лучше охлаждается.

Изменено 16 марта пользователем X-Orbiter

[DarkRus]

Для того, чтобы определить необходимую для компа мощность БП надо вначале знать его конфигурацию (плата, процессор, память, видеокарта, наличие DVDRW/ HDD и их тип). И потом добавлять к этому еще дополнительную мощность на случай апгрейда, "про запас".  В современных компьютерах зачастую вообще не используются стационарные блоки питания, т.к. фактически они представляют собой ноутбуки с внешним питанием и внешним экраном. Тенденция идет к снижению энергопотребления. Игровые монстры с водяным охлаждением как правило, нужны немногим игроманам, а профессионалы предпочитают надежность.

Из брендовых блоков используются упомянутый уже FSP, HiPro, Bestec (но к некоторым конкретным моделям последних у меня были претензии по надежности). Из моделей которые продаются в розницу для конечных пользователей можно отметить EnerMax, InWin, Corsair.

Общее правило - хороший блок питания должен быть тяжелый! В легких алюминиевых подделках экономят на всем, в том числе и на размерах радиатора. Зачастую вместо того чтобы увеличивать размер радиаторов, ставят просто второй вентилятор, чтобы скомпенсировать нагрев.

[DarkRus]

29 minutes ago, X-Orbiter said:

либо на высоких оборотах кулера БП просто лучше охлаждается.

Что скорее.

[Piotr__1]

51 минуту назад, DarkRus сказал:

Общее правило - хороший блок питания должен быть тяжелый!

Сейчас вообще не показатель, БП с APFC и DC-DC на выходе может быть сильно легче более бюджетного PPFC с ДГС. А вот вес проводов уже какой ни какой показатель, как магнитик на них

[Less]

Вертушку вольт на 7 включить и все и продув будет и шума меньше.

[Less]

11 часов назад, DarkRus сказал:

Из моделей которые продаются в розницу для конечных пользователей можно отметить EnerMax, InWin, Corsair.

Сеасоник забыл для рядовых пользователей и старых компов прям настоятельно рекомендуется.

Изменено 17 марта пользователем Less

[X-Orbiter]

Краткое резюме проблемы: клавиатура иногда повторяет клавиши с блоком питания PowerMaster PM-350CF. Удалось снизить частоту сбоев на два порядка путём отключения платы контроллера вентилятора БП.

Сделал замеры напряжений и заснял картинку с осциллографа (аналогового). 

Правильно ли я понимаю, что напряжения 4.9V может быть мало для клавиатуры и в случае просадки ещё на 0.1V она может сбоить, из-за чего и получается повтор клавиш? С чем может быть такое пониженное напряжение на +5V и особенно +5V USB? Можно ли это исправить?

Видео: мультиметр +12V, +5V на старте, +5V после подключения клавиатуры, +5V USB.

Осциллограф 0.02В/дел +12V, +5V, +5V USB.

[Less]

10 минут назад, X-Orbiter сказал:

Правильно ли я понимаю, что напряжения 4.9V может быть мало для клавиатуры и в случае просадки ещё на 0.1V она может сбоить, из-за чего и получается повтор клавиш?

Допуски почитай. Если клава сбоит от просадки на 0,1 то в мусор её сразу. И блок туда же.

[Виталий Белый]

На некоторых матерях питание USB можно выбирать перемычкой, от дежурки или от основного питания 5 Вольт. Может и у Вас так. Тогда изменить положение джампера, отключив от сети 230. 

[Piotr__1]

1 час назад, X-Orbiter сказал:

заснял картинку с осциллографа (аналогового). 

без указания режимов осциллографа - бессмысленное занятие. Как по вашим картинкам узнать размах пульсаций? Да и не понятно что за осциллограф, может он вообще не может некоторые шумы показать.

[DarkRus]

7 hours ago, Виталий Белый said:

На некоторых матерях питание USB можно выбирать перемычкой, от дежурки или от основного питания 5 Вольт. Может и у Вас так. Тогда изменить положение джампера, отключив от сети 230. 

Я подпишусь под этими словами тоже. По всей видимости, клава питается напрямую от дежурного режима. Часто это делают, чтобы можно было включать питание компьютера просто нажав кнопку питания на клавиатуре (если она есть), вместо того, чтобы тянуться к кнопке на системном блоке. (Честно говоря, я лично считаю это порочной практикой (кнопка питания на клавиатуре), но я своего мнения никому навязывать не собираюсь.)

Проблема в том, что дежурка в компьютерном БП часто выполнена "на авось" ("надеюсь что не наиб...т"), особенно в дешевых БП. По стандарту, дежурка должна обеспечивать ток не менее 2А, по факту хорошо, если хоть 1А выдаст. И жуткие пульсации на выходе. Что в свою очередь, убивает выходной конденсатор в дежурке (в фейковых БП это типично 1000мкФ 15в), иногда ставят на 10в (и тогда конденсатор умирает еще быстрее). Я бы проверил его ESR или просто поменял на новый (но обязательно он должен быть Low-ESR типа).

Переключить клавиатуру на питание от основного питания можно и из настроек BIOS тоже (если такой перемычки нет на самой плате, то она должна быть "программной" в BIOS). Как вариант, что мешает переключить клавиатуру на другой порт? Если же на всех портах такая же картина, то тогда лучше избавиться от такой капризной клавиатуры.

Изменено 17 марта пользователем DarkRus

[OlegOleg]

Если мышь не глючит от USB-а клавиатура глючит, значит проблема в другом. Кабель перетерся и коротит. Такую версию не рассматривали?

В 16.03.2024 в 11:44, X-Orbiter сказал:

Мышь, флешки работают нормально.

 

И чего вы все до того БП докапываетесь? Он свои 5В выдает честно. Мышь и флешки работают

 

Изменено 17 марта пользователем OlegOleg

[OlegOleg]

Топикстартеру

Если замена клавиатуры на другую не помогла-

1 Обнулите Биос на дефолт.

2 Обновите драйвера

3 Переустановите Ось

И если после этих манипуляций клавиатура продолжит глючить-можно рассмотреть вариант с заменой клавиатуры . Если замена не помогла-сделать замену БП. 

Тогда и отпишите результаты всех манипуляций

[korsaj]

Во работы подкинули )))
Клаву на вшивость можно в биосе проверить и то, если нет другого компа.

[Aronnax]

Офигеть глобальных идей накидали! Было похожее... Когда чинарики только начинали полную "шляпу гнать"! Экран кабеля клавиатуры не был подключен к " корпусу" самого USB разъёма.... Не обжат как бы... Может это посмотреть.....