Часто Задаваемые Вопросы По Примочкам

[Батя]

Leo. Другими словами, мы не сам сигнал будем " трясти" удвоенной частотой , а детектированные импульсы , после чего это все причешим фильтром ? Слепим .

Изменено 23 сентября, 2008 пользователем Батя

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[MayBe I'm a Leo]

Leo. Другими словами, мы не сам сигнал будем " трясти" удвоенной частотой , а детектированные импульсы , после чего это все причешим фильтром ? Слепим .

Не импульсы, а импульсами удвоенной частоты "трясти" постоянное напряжение, равное уровню входного сигнала....

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Батя]

Я имел ввиду , что не сам сигнал гитары (прямой , как это происходит с понижением частоты), а продетектированный по уровню . И на сколько я помню на детекторе сигнал имеет форму импульсов , по крайней мере прямоугольную (скважность не помню , помойму 1/4) Ну не суть важно. Все равно в итоге на выходе получим удвоенную частоту.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Батя]

Leo. Не пошол октавер с удвоением . Импульсы в точке соединения диодов удваиваются. Но после повторителя D1.1 осцылла имеет немного другой вид. На полевик импулсы приходят . На D1.2(на выходе) постоянка 5.8 которая немного повышается до 6.3В когда ударяю по струнам. на выходе фазовращателя D2.1 постоянка 5,6в , по линии бегают мелкие импульсы и амплитуда спадает до 5.3в при ударе по струнам. Фильтр вообще молчит . На выходе 11.1в на выводе №2 (-) 8.3в. Мож опер дохлый? Собрал все точно по схеме ,которую ты выложил. Leo. нога №3 D2.2 на земле , так можно включать? Обычно, или половинка, или коррекцыя, а непосредственно на землю не встречал. Какие будут рекомендации?

[MayBe I'm a Leo]

Импульсы в точке соединения диодов удваиваются. Но после повторителя D1.1 осцылла имеет немного другой вид.

В чём конкретное отличие?

На D1.2(на выходе) постоянка 5.8 которая немного повышается до 6.3В когда ударяю по струнам.

Всё верно, это уровень сигнала (почти амплитуда) где-то 0,5 вольта при ударе по струнам...

на выходе фазовращателя D2.1 постоянка 5,6в , по линии бегают мелкие импульсы и амплитуда спадает до 5.3в при ударе по струнам.

Правильно, постоянка должна быть. Почти половинка питалова... А относительно неё должны вверх и вниз бегать точно такие же импульсы как и на выходе DA1.1, но с амплитудой 100..200мВ. Их амплитуда должна меняться в такт изменению уровня входного сигнала...

Фильтр вообще молчит . На выходе 11.1в на выводе №2 (-) 8.3в. Мож опер дохлый? Собрал все точно по схеме ,которую ты выложил. Leo. нога №3 D2.2 на земле , так можно включать? Обычно, или половинка, или коррекцыя, а непосредственно на землю не встречал. Какие будут рекомендации?

Блин, вот это я заработался... У тебя же однополярка. 12В, если не ошибаюсь. Всё верно, исправь: точку соединения прямого входа и кондёра 22нФ - на 1/2 питания. Или оставь как есть, а после DA2.1 поставь разделительный конденсатор на 4,7мкФ...

P.S. Вобщем, ты попробуй, а я тоже покумекаю, где какие подводные камни могут быть ещё.

[KOCTuK]

А через что лучше подключать электроигару к ПК в линейный вход, чтобы избежать шумов. Видел вот такую схему. Какие лучше полевики брать? Спасибо)

[MayBe I'm a Leo]

Попробуй КП303...

[Csve]

Видел вот такую схему.

Вот только сегодня моделировал подобную схему, только с повторителем на выходе. Стоит ли ставить ЭП? Подойдет ли полевик 2SK117? (из импорта больше ничего подходящего не нашел)

upd

Изменено 26 сентября, 2008 пользователем Csve

[mao-sin]

А зачем повторитель на выходе? Выходное сопротивление схемы не более 2 кОм, а у любого усилителя или звуковухи не меньше 10 кОм.

[Батя]

Leo. Пересадил все что было на земле на полпитания. Вроде чета стало пробиваться. Но. Фильтр так толком и не работает. На входе у него ито больше амплитуда нежели на выходе. И создается впечатление , что он работает наоборот ( запирается ) Т. е. в момент удара по струнам он глохнет. По мере затухания потихоньку отпирается и звук начинает пробиваться. И еще . я убрал сопротивление от общей точки диодов - на массу. Оно вносит сильные шумы- помехи. Чо делать с фильтром?

[MayBe I'm a Leo]

Leo. Пересадил все что было на земле на полпитания. Вроде чета стало пробиваться. Но. Фильтр так толком и не работает. На входе у него ито больше амплитуда нежели на выходе. И создается впечатление , что он работает наоборот ( запирается ) Т. е. в момент удара по струнам он глохнет. По мере затухания потихоньку отпирается и звук начинает пробиваться. И еще . я убрал сопротивление от общей точки диодов - на массу. Оно вносит сильные шумы- помехи. Чо делать с фильтром?

Нужно было не всё пересадить, а только в фильтре... 100кОм на землю после диодов - так и должен ийти на землю ( а не на 1/2 Uип). И входной делитель полевика тоже.

Теперь вопрос: у тебя питание 12в, да? А как ты среднюю точку организуешь (1/2 Uип) и скока на ней получается?

[Батя]

Не Leo, я пересадил естесно не все подряд на 1/2, а тока в фильтре сопротивление и кондюк. А сопротивление отдиодов на массу просто отпаял- шумит. 1/2 питания как положенно по схеме , так и организованно , тут все номрмально. Питание у меня 11,9в., стало быть 1/2 - 5,9В. Мож входа фильтра пересадить , чтоб незапирался, а работал?

[MayBe I'm a Leo]

Не Leo, я пересадил естесно не все подряд на 1/2, а тока в фильтре сопротивление и кондюк. А сопротивление отдиодов на массу просто отпаял- шумит. 1/2 питания как положенно по схеме , так и организованно , тут все номрмально. Питание у меня 11,9в., стало быть 1/2 - 5,9В. Мож входа фильтра пересадить , чтоб незапирался, а работал?

То есть ты ровно половиночку сделал.... Обрати внимание на то, как реализована "средняя точка" в оригинальной схеме - делитель несимметричный

То есть должно получаться чуть больше, чем половинка (где-то на 300...400мВ).

Ты так и не ответил в чём отличие осциллограмм до и после буфера на операционке.

Так же меня интересует в чём заключается шум? Оставь пока выходной фильтр, им займемся в конце. Сейчас надо получить устойчивую импульсную последовательность удвоенной частоты с управляемой амплитудой.

[Батя]

Leo, попытаюсь объяснить "на пальцах" чо как: Вот срисовал осцылы со всех ног.

1) питание 11,9 -серединка 6,3в

2)разницу в осцыллах смотри на скане. К сожалению осцыллограф старенький и все что ниже 1кгц трудно толком разглядеть, приходится крутить синхронизацыю туда сюда, чтоб увидеть начало и конец осцылы (извиняй)

3) шум - фонит как при обрыве массы. Точнее некий рокот (ниже переменки). Диоды тоже вносят фон (отпаиваю - все ОК) . А с сопротивлением на массу ваще включать невозможно.

Еще: Этот канал чета там выдает , негромко (как главный и пониженный) , но главное на что я обратил внимание, это то что сигнал проходит только с 4, 5, и 6 й струн (низа). Как будто через полосовой фильтр , который не пропускает высокие, тока низкие. Но при этом немного все же украшен ВЧ ( как будто просто эквалайзер накручен по верхам).

Мож не диодами снимать удвоенные импули, а поставить смеситель на полевиках ? Два ПТ с общим истоком....

Изменено 30 сентября, 2008 пользователем Батя

[Jazzy]

Привет! Я сделал примочку по станднартной схеме! Повторитель/основной усилитель/конденсатор/резистор/шунт из диодов/повторитель. Чет обсолютно не хочет заводится! Диоды пробавал разные,увеличивал,уменьшал ку. Все компаненты исправны!почему так!

[mao-sin]

Приведи схему - рассмотрим.

[MayBe I'm a Leo]

Leo, попытаюсь объяснить "на пальцах" чо как: Вот срисовал осцылы со всех ног. Уменьшено до 91%

1024 x 743 (56,94 килобайт)

1) питание 11,9 -серединка 6,3в

2)разницу в осцыллах смотри на скане. К сожалению осцыллограф старенький и все что ниже 1кгц трудно толком разглядеть, приходится крутить синхронизацыю туда сюда, чтоб увидеть начало и конец осцылы (извиняй)

3) шум - фонит как при обрыве массы. Точнее некий рокот (ниже переменки). Диоды тоже вносят фон (отпаиваю - все ОК) . А с сопротивлением на массу ваще включать невозможно.

Еще: Этот канал чета там выдает , негромко (как главный и пониженный) , но главное на что я обратил внимание, это то что сигнал проходит только с 4, 5, и 6 й струн (низа). Как будто через полосовой фильтр , который не пропускает высокие, тока низкие. Но при этом немного все же украшен ВЧ ( как будто просто эквалайзер накручен по верхам).

Мож не диодами снимать удвоенные импули, а поставить смеситель на полевиках ? Два ПТ с общим истоком....

Блин, вот я не понимаю... Неужели простой диодный сумматор (логическое "ИЛИ") вызывает столько проблем и трудностей?

То, что канал что-то выдаёт не является тем, что надо получить... Поэтому сейчас слушать его бессмысленно.

Многие осциллы вообще не похожи на то, что нужно получить. Попробуй отсоединить вход операционки DA1.1 от диодов и посмотреть картинку без неё. Потом проделай то же самое с подключенным резистором 100кОм на минус БП.

По поводу смесителя на ПТ. Лаконичность и продуманность схемы являются залогом хорошего качества и повторяемости. Здесь никчему навороты. Двух диодов должно быть достаточно.

[Батя]

По поводу смесителя на ПТ. Лаконичность и продуманность схемы являются залогом хорошего качества и повторяемости. Здесь никчему навороты. Двух диодов должно быть достаточно.

Дык, а чо делать если эти диоды вносят шум (а сопротивление тем более), вот я и предположил если эти импули полевиками собрать в кучу, уж они то не должны вносить шумов в тракт.

Уж куда лаконичней.

По рекомендациям: сделаю, отпишусь.

Лео! Ща внимательно посмотрел на схему октавера, и возникла такая мысля. Мы пытаемся удвоить импули, а они у нас сфоримированы фильтром на I - опере, который настроен на низкую частоту (как мне кажется), может этот момент тоже надо учесть (это как инфа для размышления, не более).

Изменено 1 октября, 2008 пользователем Батя

[MayBe I'm a Leo]

Это скорее перемножитель... Сигнал с истока одного ПТ будет запирать другой, суммы не получится)))))

[Батя]

Ну мож тогда логикой снять и на " И" ? Ты тока не подумай , что я ....... , просто из за этого фона ваще пропадает смысл доработки.

[MayBe I'm a Leo]

поставишь "И" - ничего не получишь на выходе. Нужен "ИЛИ", можно даже с инверсией...

[Батя]

поставишь "И" - ничего не получишь на выходе.

Да , я просто поленился исправить на "ИЛИ"(сорри). Главное , что я хотел сказать , что бы эти импульсы снять такой же логикой , чтобы этот фон исключить. А дальше " зеленый свет" для фантазий.

Вопрос : если схематическое решение нижнего (на 2-е октавы) оставить вместе с ключем , но перестроить фильтр на ВЧ, сигнал гитары так же взять с входного повторителя (как взят на перво октавный) , а на управление ключем подать удвоенные логикой импульсы. Чо получится? Просто такое решение не потребовало бы никакого "перепахивания" печатки.

Изменено 3 октября, 2008 пользователем Батя

[Лаборант]

Доброго времени суток... Вот нарисовал схему дисторшна с активными ФВЧ и ФНЧ. Если не трудно, проверьте, я подозреваю что с полпитанием что-то не так. Номиналы не написал, так как еще не определился с АЧХ девайса. Извиняюсь за качество, и вообще прошу не бить ногами если неправильно нарисовал

Изменено 4 октября, 2008 пользователем Лаборант

[mao-sin]

Насчёт полпитания - С4 можно исключить и нижний вывод R6 посадить на полпитания. Входной каскад по схеме неинвертирующего усилителя обладает низким входным сопротивлением (практически равным R1), в случае гитары это значит потерю высоких частот и снижение уровня сигнала, а значит ухудшение соотношения сигнал/шум. Увеличивать номиналы резисторов R1, R2 нежелательно, это приведёт к увеличению тепловых шумов. На практике резистор 1Мом в ООС малошумящего усилителя шумит раза в 3 больше 100 кОм (при том же усилении). Если хотите применить активный фильтр на входе, то обязательно первым каскадом поставьте эмиттерный, а лучше истоковый повторитель. Оба активных фильтра, на входе и на выходе, делайте с регулируемыми частотой и добротностью (крутизной), это позволит подстроиться под любую гитару и получить бОльшее разнообразие тембров.

[Лаборант]

Если я вас правильно понял, это получается темброблок с регулировками параметров? А если фильтры делать по инвертирующей схеме, можно обойтись без повторителя?