Перейти к содержанию

Как правильно соединить земли в усилителе?


Рекомендуемые сообщения

Опыта в построении ум нет вообще, но не допустить возможные ошибки при построении усилителя помогла данная тема! Прокомментируйте пожалуйста такой вариант разводки. Пред на ad825 планирую выполнить на отдельной плате со своим питанием.

lm1.JPG

lm2.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • 2 недели спустя...

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Приветствую, аудиолюбители! Никак не могу полностью избавиться от фона в усилителе на 2х tda 2050(по одной на канал). Питание - трансформатор с одной вторичкой со средней точкой(+-20в). Сам усилитель собран по схеме Линкора(ИТУН). Сигнал идет так: джек 3.5мм, два тюльпана(на корпусе усилка), не соединенные с копусом, от тюльпанов экранированный кабель от usb(4 жилки + экран) на регулятор громкости(соединен с копусом) от него на сами усилки(кабель тоже экранированный). Все экраны соединены на корпусе только с одной стороны, туда же приходит земля с блока питания. На платах усилителей сигнальная и силовая земля соединена дорожкой. Никак не получается разобраться в чём дело. Когда проверял усилитель в воздухе, никакого фона не было вообще. Помогите пожалуйста, до этого никогда усилки не собирал. 

Изменено пользователем hetsketch
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Фото не помешало бы. А так попробовать можно сигнальную и силовую земельки разорвать резистором в десяток ом

Не бегай от снайпера-умрешь уставшим

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В ‎03‎.‎11‎.‎2016 в 21:57, hetsketch сказал:

На платах усилителей сигнальная и силовая земля соединена дорожкой.

Тогда на платы усилителей земля должна приходить только 1 проводом - от ОТ. А сигнал отдельно.

 

В ‎03‎.‎11‎.‎2016 в 21:57, hetsketch сказал:

от тюльпанов экранированный кабель от usb(4 жилки + экран) на регулятор громкости(соединен с копусом) от него на сами усилки(кабель тоже экранированный).

Вот тут и засада.

От тюльпанов землю на ОТ. Экраны только на одной стороне подключать.

Не забывайте, что в источнике одна земля, а вы её ведёте потом кабелями в одну точку через сигнальную землю усилителей.

Рисуйте точно (только точно - куда экраны, куда земля, куда земли усилителей и т.д.), если не поняли - разберёмся.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Andrey 69 сказал:

Фото не помешало бы. А так попробовать можно сигнальную и силовую земельки разорвать резистором в десяток ом

Завтра сделаю, сегодня не было возможности.

@HAKAS объясните пожалуйста, что такое ОТ? Сейчас сделаю рисунок и выложу.

Вот рисунок, немного запутано получилось, но вроде бы ничего не забыл. Все сигнальные провода вместе идут таким юсб кабелем(по 2 на канал, земля и сигнал). Экран соединен только в одном месте с корпусом.LOT-1m-Electronic-4-core-shielding-signa

Untitled11.png

Изменено пользователем hetsketch
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ОТ - общая точка.

Через неё не должен течь ток. Это просто точка нулевого потенциала. Опорная, так сказать. У вас соединение с корпусом - это ОТ? GND БП туда,  это норм. А дальше непонятно...

4 часа назад, hetsketch сказал:

Все сигнальные провода вместе идут таким юсб кабелем(по 2 на канал, земля и сигнал)

В таком кабеле взаимопроникновение каналов будет больше, чем когда каждый канал в своей оплётке или т.п.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

hetsketch, Сделайте как показано на рисунке. Соединение общих проводов на платах уберите, все общие провода должны соединится только в блоке питания.

Все соединения с общим проводом выполнить отдельными проводниками.

Лк_Ст.png

Изменено пользователем Mr.Fix
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Блин, ну идеально же, откуда фон ? ска..:wall:

блок-схема земли5.1.png

 

отключать корпус, экран, питание фильтра пробовал - бестолку

Однако когда отключаю вход в усилитель STK - фон пропадает на выходе обоих усилителей О_о

Изменено пользователем DJ_ANDREY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опана... 
Для начал немного дополнил схему земли согласно реалиям:
Обе защиты АС питаются от одной и той же обмотки одного трансформатора
 

блок-схема земли5.2.png

 

Вообщем отключил сперва один из проводов питания защиты ОМ - фон остался, но и защита эта каким то образом по прежнему работала 
Далее отключил еще и землю защиты от БП - и О ЧУДО, фон пропал!

Я конечно рад, но какого *** ?! Что вообще происходит? Как так? о_О

Это что получается, земляная петля типа... через питание защит? ****! Земли то защиты подключены каждая к своему БП соответствующего усилителя, как она пробралась к обмотке трансформатора ? через диод 1n4007 разве что... бред какой то...


Я в шоке... пойду ужинать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот:

Mark25.lay6 stk403-120.lay6 Защита АС_1 канал.lay stk403120.pdf 

OM2.5.GIF Cxms.GIF

 

Есть два трансформатора, назовем 1 и 2. У каждого несколько вторичных обмоток, по 6-7 или больше на разное напряжение. От 1-го трансформатора питается STK усилитель, от 2-го усилитель ОМ2,5. Все защиты АС усилителей питаются отдельной одной обмотки 2-го трансформатора. Земли защит АС подключены каждая к своему блоку питания. Собственно на блок-схеме земель, что выше скидывал это видно.

 

Я не пойму только одно, как земли "соединились" через эту обмотку... сейчас конечно проверю трансформатор, может там обмотки как то связаны ...

Изменено пользователем DJ_ANDREY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

41 минуту назад, DJ_ANDREY сказал:

Все защиты АС усилителей питаются отдельной одной обмотки 2-го трансформатора.

Это причина образования петли. Самое простое это запитать каждое устройство защиты с положительного плеча своего усилителя...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, DJ_ANDREY сказал:

Вообщем отключил сперва один из проводов питания защиты ОМ - фон остался, но и защита эта каким то образом по прежнему работала 
Далее отключил еще и землю защиты от БП - и О ЧУДО, фон пропал!

Не наводит ни на какие мысли?

Рисунок-ФЕЙК! Где-то ещё земля кольцуется.Может даже через крепёж на корпус.

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Hambaker Выше ответ уже дан, а по корпусу - выше я писал, что и его пробовал с земли отключать...

Проблема сейчас только одна - найти свободную обмотку, а ее нет ((( на двух трансформаторах все вторички уже заняты... Одна есть, но она странная какая то, вроде 36 вольт показывает, но сопротивление около 8 кОм, и раньше траблы с ней были...

Вообщем буду пробовать, если не получится, придется искать еще мелкий трансформатор и куда то пихать в готовый корпус где уже и места нет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но чудес то не бывает.Проверено.

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообщем я вижу только один выход, ставить куда то еще мелкий трансформатор для питания второй защиты... т.к. в этих двух трансформаторах все вторичные обмотки заняты, а которые и свободны - связаны с другими обмотками к которым подключен тот или иной компонент системы, в котором присутствует земля, и подключив к ним получим опять земляную петлю... Тема закрыта, спасибо за внимание.

@Mr.Fix А запитать защиту от тех же обмоток трансформатора что и усилитель нельзя?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтобы избежать ошибок, запитайте каждое устройство защиты не от обмоток трансформатора, а прямо от блоков питания соответствующих усилителей. То есть от каждого блока питания УМ до платы защиты у Вас пойдёт два провода, общий и плюс питания. Эти два провода подключите прямо к конденсатору платы защиты после диодного моста (соблюдая полярность), больше ни каких изменений вносить не придётся, единственное, на что обратите внимание, чтобы напряжение используемого конденсатора 1000 мкФ после выпрямителя была не ниже подводимого напряжения питания.

Изменено пользователем Mr.Fix
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Mr.Fix Это я уже понял. Вариант честно говоря хреновый, т.к. защита работать будет неправильно из за долгой разрядки конденсаторов  БП усилителя. Я наоборот хочу сделать вместо 1000 -> 470 мкФ, чтобы мгновенно защита отключала АС.

Что насчет моего вопроса? запитать от тех же обмоток трансформатора можно или нет?

Изменено пользователем DJ_ANDREY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для этого нужно запитать схему защиты через двухполупериодный выпрямитель. Два диода в прямом включении подключенные к соответствующим концам обмоток вторичного питания трансформатора и общего провода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так ?

 vypr4.png 

У меня вторички 2х31 В, т.е. выходит напряжение будет 19 вольт ? 

И просто подключить к одной из обмоток 31 В нельзя? проверил, нельзя(

Изменено пользователем DJ_ANDREY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, но не забывайте, что к плате защиты пойдут три провода питания. Провода по которым идёт переменка плотно свейте и выпрямительные диоды нужны будут с значением обратного напряжения не менее 120 вольт.

Изменено пользователем Mr.Fix
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • 2,4кОм уже заказал, новая сложность))) неполярные электролиты, впервые с ними сталкиваюсь, стоят они как космолет, можно конечно сделать из полярных но получится громоздко
    • Конечно нет. Более того, вышеупомянутой 140уд1 достаточно для 90% всех БП, но новые детали позволяют применять разные схемотехнические решения ранее недоступные - например, отсутствие отрицательного источника питания или цепей балансировки ибо их смещение по входам может оказаться пренебрежимо мало, а крайне малый ток полевикового входа не требует сильного согласования импедансов для выравнивания смещений, создаваемых входными токами. Но в чем тогда интерес в разработке схемы, если это будет всё тот же болгарский БП из 70х, причем на тех же самых деталях и по абсолютно такой же схеме Понятно, что особо улучшать схемотехнику линейных БП некуда. Но со старыми деталями, требующими дополнительные пару вольт питания из-за узкого диапазона синфазных сигналов или имеющих почти микроамперы входного тока приходится схемотехнически возиться как с каким-то пажылым дедушкой - там ему костыль в виде отрицательного питания, тут надо импедансы равные по входам, не то смещение будет (у 140уд1, например, даже нет выводов балансировки, т.е. смещение надо вводить отдельной  цепью по входу), а здесь надо выход повторителем усилить, ибо не может раскачать базу силового транзистора... и т.д. Повозиться из интереса можно, но не знаю какое веселье в который раз изобретать один и тот же болгарский велосипед.   Это даже скорее не БП, а гибрид из БП и  вольтамперметра для всяческих издевательств над детальками. Как пример. И вот ещё. Причем эти "много оу" не просто какие-то там буферы-измерялки, а именно в петле ООС стоят, что прибавляет головной боли схемотехнику. Я пытался повторить их "переключалку петель оос", или просто "клампу", как я ее обзываю, в микрокапе хотяб на моделях ОУ типа 741, с использованием в интеграторе TL071, но ничего не вышло, схема стабильно даёт овершуты под 5-10%, что говорит о неоптимально скорректированной под БП АЧХ. Этот рубеж пока что мне не доступен никак, вот  и вожусь со схемой шелестова на четырёх ОУ.  
    • Думаю тут мини версию усилка сделать. А то валяется коробочка одна, от заброшенного одного проекта) Турецкий фильтр тут плату добиваю неспешно, с ней совместить что ли. TDA7377 норм будет ?  
    • Что за бп такой, что аж 10 оу надо. После керамики идёт предпочтение "индустриальных". а точно эти "новейшие новинки" вот так нужны всегда ?  вполне себе может быть, почему и нет. сомнительный кайф корпеть над мелкотой лишний раз)
    • лапки 3 и 4 IC2 ? Точней 15-16-17 CD разъёма.   что это значит ?  
    • Мне третий раз написать что можно? Или у кого аргументированные возражения будут?
    • Я согласен, что эти корпуса неудобны для ручного монтажа, но брать микросхему хуже по параметрам просто потому что корпус надо устанавливать под лупой эт не оправдание кмк. И древний. Современные детали в керамике достать проблематично. "Точно орига" может быть только при прямой покупке у поставщика, ну или отечественной комплектухи, пока китайцы благо не поняли, что можно на 140уд7 написать 140уд17 и никто не заметит) А про качество - ну посмотрите на сроки сохраняемости, это пожалуй единственный плюс герметичного керамического корпуса для любителя. Но если мне в БП на 10 ОУ пихать каждый корпус керамический... Цена выйдет такая что дешевле взять заводской SMU
×
×
  • Создать...