Сверхлинейный УМЗЧ с глубокой ООС С.Агеева

[apple_r]

Это вы думаете, что они 8 Ом. Иногда в обзорах можно увидеть реальные значения импеданса на частоте. Или самому измерить.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Pont 007]

Да ни чего же страшного не случиться, на домашней мощности вообще запаса линейности достаточно, а на большой подрастут интермодуляцоные искажения, и собственная линейность усилителя уменьшиться, сигналы внутри усилителя станут менее красивыми, клиппинг же даст куда больше искажения интермодуляционные искажения возрастут на десятки процентов, по этому если сделать питания чуть больше идеального расчёта хуже точно не станет, выигрыш в динамическом  диапазоне положительно скажется на слуховых ощущениях.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[apple_r]

В 06.10.2016 в 07:17, Pont 007 сказал:

клиппинг же даст куда больше искажения интермодуляционные искажения возрастут на десятки процентов

Всё верно. Поэтому надо заранее выставить усиление каскадов так, чтобы клиппинга не было при максимальном входном сигнале. Скажем, при 2В.

 

Запустил свою смд-макетку. Намеренно сделал без полной заливки землей. Возбуждений нет нигде. Даже ток ВК сразу был 100мА. Даже настраивать не пришлось.

Скрытый текст

 

 

Видео вход-выход с 50кГц до 1кГц: 20161014-0002.3gp

Изменено 15 октября, 2016 пользователем apple_r

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ermak]

3 часа назад, apple_r сказал:

Запустил свою смд-макетку.

А можно фото собранной конструкции?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[apple_r]

2 минуты назад, Ermak сказал:

А можно фото собранной конструкции

В моем посте нажмите "Показать содержимое".

 

[Zamir_Ramilevich]

Запускали без радиаторов? 

[apple_r]

3 часа назад, Zamir_Ramilevich сказал:

Запускали без радиаторов? 

Это был первый запуск и проверка монтажа. Впаял по паре BD139/140 и КТ818/819 как наиболее дешевые. Прикрутил маленькие пластинки на 139/140, так слишком сильный нагрев был. 818/819 грелись терпимо без радиатора. Температура была примерно 50 градусов. Завтра впаяю все пары 1837/4793 и 21193/21194 на единый радиатор и отслушаю.

[Zamir_Ramilevich]

Будем ждеть в сборе с радиатором,  УСПЕХОВ

[apple_r]

Впаял все транзисторы и установил на радиатор. Общий ток покоя задал 400мА при напряжении +-24В.

Подсоединил такой эквивалент нагрузки.

При 10 Вольтах выходного напряжения получил КНИ 0.02% на 1кГц. и 0.2% на 9кГц.

Вот такая АЧХ/ФЧХ этого эквивалента (рассчитал в LTSPICE). Ток потребления усилителя при воспроизведении сигнала на 9кГц относительно 1кГц вырос в 1.5 раза.

Что полностью соответствует графику. Увеличение выходной мощности на 1кГц к такому росту искажений не приводит.

Измерял через звуковую Xonar U7. Почему такой большой КНИ на 9кГц не знаю, попробую заменить блок питания или плату/звуковую экранировать.

Прослушать пока не получилось.

 

 

[Pont 007]

Цитата

Xonar U7.

http://www.ixbt.com/multimedia/soundcard-duel-jan-2014.shtml как понятно из статьи у этой карты не сильно линейный тракт АЦП на 10 кГц, у неё 0,025% против у Sound Blaster X-Fi HD 0,003% при этом обвязка ЦАП (сам ЦАП у карт одинаковый) у ASUS лучше, то есть играть как раз должна лучше ASUS Xonar U7.

У вас же скорее всего к этому добавилось зеленная петля через источник, если бы Вы приложили результаты измерений картина была бы понятней. Ну и для сравнения саму карту на себя, что бы понять собственные искажения вашего экземпляра.

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Pont 007

[apple_r]

Нашел проблему - забыл отключить щуп генератора от входа. В итоге вход работал как антенна, улавливая наводки с реактивного аналога нагрузки.

Звуковая карта плохая, знаю. Перемерял по другому. Asus Xonar U7 использовалась в качестве выхода. Onkyo SE-U55SX - в качестве линейного входа. В итоге THD/IMD получились заметно лучше.

Следующий твик коснулся питания. Измерил искажения при едином источнике питания для всего усилителя. +-16.5В брал из -+24В, собрав стабилизатор на транзисторе. На мощности 10 Ватт изменений THD нет. На большей мощности измерить не удалось, т.к. линейный выход Asus Xonar U7 дает только 0.7В. 

Ток покоя понизил до 240мА. Это минимальный ток, когда на измеренной мощности искажения еще не растут.

Вход: 0.7В. Выход: 9В на реактивную нагрузку 8Ом. 24bit/96kHz.

THD 1кГц - 0.01% - 280мА (1м04с) --- без усилителя 0.01% (4м45с)

THD 5кГц - 0.007% - 550мА (1м45с) --- без усилителя 0.006% (4м56с)

THD 9кГц - 0.011% - 500мА (2м20с) --- без усилителя 0.006% (5м11с)

IMD 250/8020 4/1 - 0.006% - 320мА (2м59с) --- без усилителя 0.006% (5м27с)

Видеоролик (плохое качество) 20161018-0001.3gp

[Ermak]

240mA на один транзистор? Какие операционники использовали?

Изменено 18 октября, 2016 пользователем Ermak

[apple_r]

Нет. По даташиту для 21194/4 надо хотя бы 100мА/транзистор. Исходя из этого, поставил ток всего усилителя 400мА. После измерений решил снизить это значение, чтобы выиграть в площади радиатора. Получился минимальный общий ток покоя 240мА. На транзисторах ВК (1пара/2пары/3пары): 15+2х25+3х40 мА. Плюс около 40мА потребляет слаботочка. В этом случае THD вплоть до 10Вт не увеличивается. И "по приборам" разницы нет.

Операционники, рекомендованные автором. LM318. Остальные - российского производства  96 года выпуска.

[apple_r]

Устанавливал NE5532, AD823 через переходник. Разницы не заметил.

Отслушал. Стало легче слушать на большой громкости и сложные многоинструментальные участки. Как выставил громкость, желания убавить/прибавить не возникло.

До этого трудился модернизированный "Лайков". В него был встроен активный ФНЧ, запараллелены транзисторы ВК и  достигнут THD в 0.02% на реальной нагрузке. Усилитель по схеме Агеева звучит определенно лучше.

Источник сигнала Xonar Essence ST с ОУ 2xLME49860/LM6172. Колонки Acoustic Energy Aelite Three.

[Ermak]

1 час назад, apple_r сказал:

Источник сигнала Xonar Essence ST с ОУ 2xLME49860/LM6172. Колонки Acoustic Energy Aelite Three.

Все хотел спросить про эту карточку, стоящая вещь? Или лучше за эти деньги купить чтото другое?

[apple_r]

9 часов назад, Ermak сказал:

...за эти деньги...

Я ее купил за 6т.р. со стоковыми ОУ + 1.5т.р. за 2 набора ОУ: 2xLME49860/LM6172 и 2хLM4562/AD823.  Это было после повышения цен в 2 раза. За эту цену считаю выгодной покупкой.

До этого были ESI Juli@, Xonar d2, EMU0404USB. Стоковая версия Essence играет заметно лучше них. А вот в сравнении с Onkyo SE200 PCI LTD проигрывает. После замены ОУ Essence играет "почти" также как 200-я онкия. Только вот в стоковой онкии такой звук достигнут копеечными ОУ NE5532, как и УМЗЧ Агеева - по 15-20 рублей. Были бы лишние деньги, купил бы 300-ю Onkyo с PCI-e разъемом. 200-я -только c PCI разъемом, которого скоро не станет в материнках.

[apple_r]

Нашел еще одну Onkyo SE-U55SX, настроил вход одной на выход другой и подобрал выходные ОУ карты по наименьшему КНИ.

Вышло на 1/5/9 кГц почти одинаково 0.003% карта-карта. С усилителем - 0.004-0.005%. Пробывал менять ОУ и измерять искажения - возрастают в 10 раз.

Отключал по одиночке выходные пары. Пришел к выводу, что при 2-х или 3-х парах ВК на КНИ больше влияет параметры транзистора, а не количество пар (удалось при 2-х подобранных парах получить стабильно 0.0035). При одной паре ВК КНИ стабильно выше, чем при 2-х или 3-х (ниже 0.005 не снижался). Оставшиеся хвосты дорожек на плате нещадно перерезались, чтобы исключить их влияние.

КНИ сильно зависит от тока покоя на маленькой выходной мощности - до первых ватт. Если задать меньше 100мА на выходной транзистор, КНИ повышается до 0.02-0.04%. При 170мА на транзистор - не более 0.01%. На средней и максимальной мощности КНИ от тока покоя зависит крайне мало - в указанном интервале тока не более чем на 0.00003% (соответственно стабильно повышается и снижается).

Выключение, остывание и разогрев до стабильной температуры при прочих равных параметрах дают разность измерений КНИ до 0.0005%.

Компенсатор проводов работает. Более того, это заметно уже на первых ваттах. Слышно не на всех записях. Необходимо, чтобы одновременно была как сильная НЧ-составляющая сигнала, так и чисто записанная ВЧ-составляющая. Результат применения компенсатора без бивайринга лучший, чем без компенсатора в том числе с бивайрингом. Применение компенсатора только к НЧ каналу при подключении бивайрингом сильно убирает разборчивость ВЧ.

 

 

Изменено 1 ноября, 2016 пользователем apple_r
Добавил про компенсатор

[Ermak]

У меня деньги кончились, еще часть деталей не куплены, скоро тоже доберусь до действующей модели.

[apple_r]

Добавлю про радиатор.

У меня почти такой: http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=ALPR-150X72 - только высота 32мм вместо 25мм. То есть S около 700см.

И его хватает только на общий ток покоя 300мА при напряжении +-24В. Если задаться целью повысить качество "первого ватта" и поднять ток до 800мА, то через 5 минут становится горячий, что палец не удержать.

[apple_r]

Обещают, что такой радиатор (150×125×135 мм, 2380 г/шт.) имеет тепловой коэфф. 0.39 C/Вт. То есть при рассеянии 100Вт температура радиатора повысится на 40 градусов относительно н.у. К примеру, будет 70 град. Температура кристалла будет больше на 20-30 град (если теплопроводность диэлектрика хорошая). Что укладывается в даташит.

Изменено 2 ноября, 2016 пользователем apple_r

[m-60]

Для улучшения теплоотдачи можно вот так сделать

[Ermak]

Мне приехали вот такие комплекты для изготовления радиатора. Основание - пластина 150*320*20мм. Площадь одного радиатора примерно 9000см2. Думаю для 5-ти пар при питании +/-60В должно хватить.

Изменено 2 ноября, 2016 пользователем Ermak

[HAKAS]

Всё ещё будет зависеть от конвекции в корпусе. 9000 там могут превратиться в 3...
Хотя, с таким основанием, в 4.5...

1 час назад, Ermak сказал:

Думаю для 5-ти пар при питании +/-60В должно хватить.

5 пар или одна - на количество рассеиваемой мощности не влияет практически. Только на теплораспределение по радиатору, ОБР транзисторов и количество крепежа с прокладками и пасты.

[Ermak]

2 минуты назад, HAKAS сказал:

от конвекции в корпусе

Ну я хочу воткнуть их в виде боковых стенок.

4 минуты назад, HAKAS сказал:

5 пар или одна - на количество рассеиваемой мощности не влияет практически.

Это да, я хотел сказать что в покое им должно быть "комфортно"

[HAKAS]

3 минуты назад, Ermak сказал:

в виде боковых стенок.

Тогда ОК.

4 минуты назад, Ermak сказал:

в покое им должно быть "комфортно"

Ну, если вы не накрутите ТП на радостях от холодного радиатора по 200мА на пару (типа А 16Вт на 4 Ом), то да - им будет хорошо.