Naim 140

[maxut353]

[ВНИМАНИЕ!! В теме завелись аудиофилы, читать эту ветку опасно для вашего мозга. В противном случае вы рискуете умереть от смеха.]

На просторах интернета нарыл такую схему, может кто собирал??? Заявлено при +-40В 70Вт на 8 Ом, и 100 Вт н 4 Ом

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ЛЕСНИК]

@maxut353,  Буду надеяться , что этой схемой вы никого не удивили и не привели в восторг от заявленных параметров.

Типовая схемотехника усилителей 80 годов прошлого века , сейчас 2011 год , принято моделировать схемы изначально , дабы избежать косяков , которые есть в вашем варианте . Совокупные же параметры подобной схемотехники себя в звуке исчерпали.

Зачем наступать на грабли , на СХЕМ НЕТ , есть более продвинутые варианты усилителей , читайте ФОРУМ ! 

Изменено 1 августа, 2011 пользователем ЛЕСНИК

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[maxut353]

Возможно, просто интересно сравнить звучание различных схем, каждая ведь, звучит по своему, независимо от параметров

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Nem0]

каждая ведь, звучит по своему, независимо от параметров

Каждая звучит по своему именно потому-что у каждой схемы свои качественные параметры

[miolik]

офф версия с завода стоит 1500$)

[and85]

Сейчас не возможно придумать ничего нового в усилителях все придуманно еще в 70-х. Исчерпали

http://oleg-turbin.narod.ru/naim_clone.html автор отзывается весьма не плохо.

http://cgi.ebay.com/2pcs-Classic-NAP-140-CLONE-mono-power-amplifier-board-/110577526635?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item19beef276b#ht_3888wt_970 е бэй можно посмотреть отзывы на буржуйских сайтах тоже.

Мне будет интересно посмотреть если соберешь,может и сам возьмусь

офф версия с завода стоит 1500$) ---- замечено мной,чем проще схема тем она дороже вот только реализовать так же наверняка не получиться

Изменено 2 августа, 2011 пользователем and85

[Pont 007]

офф версия с завода стоит 1500$)

Купи Амфитон он стоит в хорошем состоянии 50$ там такая жа схемотехника, но один шаг лучше

А вот собрать в полне можно, если есть желания, но луше присмотрется к ОМ2.

У меня у самого есть восстановленный interM R500

вот заводская схема, ёще один Амфитон они атакуют

Вторая схема АМФИТОН 75У-202С

Изменено 2 августа, 2011 пользователем Pont 007

[maxut353]

Так вот и мне стало интересно, кто то ещё тут на форуме собирал, и как отзывы

[and85]

Здесь никто не соберет нужно искать на буржуйских сайтах или ты станешь первопроходцем.

сейчас читаю тему про него на diyaudio com , отзывы хорошие что не удивительно как и в любой ветке про любой усилитель

Изменено 3 августа, 2011 пользователем and85

[maxut353]

Т.е. желающих нет, ну ладно! закажу на ебее пробную платку, наваяю и тогда поделюсь впечатлениями.

[Nem0]

отзывы хорошие что не удивительно как и в любой ветке про любой усилитель

+100500 Вот я тоже это заметил

[and85]

Закажи потом поделишся впечатлениями будем ждать. А может и печать перерисуем .

[николарам]

Являюсь уже лет пять обладателем комплекта из предварительного и оконечного усилителя собранных по концепции схем NAIM 250 и преда серии NAC...

Отличие от 140 - наличие стабилизированного питания оконечника.Это даёт мощь и контроль баса.Желательно делать такой вариант.Говорить об искажениях в данном случае нет смысла, для меняя интереснее,как он звучит.Фирма,допустим,заявляет 0,01%,если проверить на симуляторе,то и 0,05-0,08% набежит,ну и...ВАМ слушать или мерить?

Если говорить о характере самого звука,то он почти полностью повторяет... однотактник на 300В,но с СУЩЕСТВЕННЫМ ДОПОЛНЕНИЕМ МОЩНОСТИ и СИЛЫ БАСА,при этом звук не ограничен в верхнем диапазоне,ясен,воздушен,но без пресловутой "яркости".На слух АБСОЛЮТНО НЕУТОМИТЕЛЕН и музыкальные жанры могут простираться от DIANA KRALL до NIGHTWISH - ограничений нет.Найденная характеристика звучания аппаратуры-оригинала подтвердила мои впечатления:

"звучание воспринимается как усилитель класса А,ещё и без обратной связи..."

Знакомый музыкант-гитарист отметил передачу атаки звука и ещё....,забыл и придумывать не буду.

"Транзисторного" звука - точно НЕТ!Слушали даже заядлые ламповики...Звук ровный и комфортный.

Знаю,что многии уже не воспринимают такие простые схемы,но они прекрасно звучат.Выпускаются серийно.

Любителям "броского", излишне "детального" звука,наверное не подойдёт.А,вот МЕЛОМАНАМ,с разными жанровыми престрастиями - скорее понравится.Да, и однотакт заменит, расширит звук лампы с сохранением его достоинств.

Вот так,примерно.Можете повторять,кто понял в чём суть.

Немного описания есть здесь:

http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=45312&p=781146#p781146

Кое-что выкладываю и тут.

Транзисторы токовой защиты из схемы,приведённой выше,убираются.

2SC2922 - НАИЛУЧШИЙ ВАРИАНТ, который следует использовать.В стабилизатор очень желательно ставить их же.Фирма ставит одинаковые(но "заказные").

ZTX можно попробовать заменить на 2SB647 и 2SD667,но лучше отступления от оригинальной схемы не делать.Во входном диф.каскаде BC550C(CP) , 2SC2547E и др., выбор может чуть больше,но с разбросом не более 10% по Hfe.В моём варианте: 640 и 665.

Платы и фото (2).zip

Изменено 8 августа, 2011 пользователем николарам

[Nem0]

Все выше сказанно напоминает бред глухого аудиофила.

Выраженная транзисторность звучани данной схемы видна не вооруженным глазом, при первом же взгляде на схему. Искажения высоки из-за однополюсной коррекции и простейшей непродуманной схемы. Звучание этой схемы где-то на уровне ТДА7294.

Сборка усилителя ужасна, напоминает собранный кривыми руками самопал.

[николарам]

Хороший ответ...Сразу подозревал,что оценка идёт примерно на таком уровне.

Искажения,коррекция и т.п. Сделайте,послушайте, опишите,если можете,звучание...Покритикуйте фирму NAIM...ведь это их разработка....

TDA заменит лампу или близка по звуку к однотакту на хорошем триоде!??? Что тогда "лампа", а что "транзистор"- характерные особенности в звуке? Ну,все глухие....и ещё аудиофилы!!!Вот это действительно смешно и не серьёзно.

http://www.neilmcbride.co.uk/jknamps.html

http://www.acoustica.org.uk/t/naim/power_amps.html

Повторю, что "транзисторного звука" в нём нет.У кого есть или был нормальный триодник(действительно усилитель,а не макет по образу радиолы)? Послушайте его несколько лет...Потом появится этот...Никаких транзисторов не услышите!

Собирайте, кто может,пускай красивее делает...Вам звук или....шашечки

Вот характеристика звучания,которую привёл выше:

http://www.usernote.ru/forum/viewtopic.php?p=372558

Это полностью совпало с РЕАЛЬНОСТЬЮ и все эти подтверждения и объяснения "феномена" стал искать только что, и нашёл что всё правильно.

"Глухие" западники, даже KIT продают.

Изменено 8 августа, 2011 пользователем николарам

[Pont 007]

николарам, в моем свадебно-халтурном IntrМ R500 который и не может считатся HI-end схемотехника на 1 шаг лучше чем здесь.

Такие схемы полностью выполняют требования HI-FI, но не более того играют не плохо, но обладают транзисторным звучанием.

Изменено 8 августа, 2011 пользователем Pont 007

[николарам]

PONT 007,извиняюсь ещё раз. Вы, возьмётесь утверждать,что усилитель собранный на лампе 300В(однотактник) ОБЛАДАЕТ ТРАНЗИСТОРНЫМ ЗВУЧАНИЕМ???У,ВАС был опыт длительного прослушивания такого УМ? Я,вот года 4 - постоянно слушал.Звук лампы я знаю.Нет резкости,очень хорошая середина(особенно голос), но на краях - ограничения.Чуть "жёще" композиция и не разобрать,звуки сливаются.Но, слушать можно часами...

В NAIMe(в клоне)- середина,если говорить о голосах - абсолютно такая. Но с РАСШИРЕНИЕМ ПО ДИАПАЗОНУ и чистым,ясным, но не резким и ярким верхом.

Взгляд на схему и характеристики - обманчив.

Вы о первоисточнике материалы, отзывы собирите.И,может не всегда оценка схемы в теории - отразит действительность в звуке.

Данная аппаратура и сейчас прекрасно выпускается по такой схеме...

Вы спрашивали, на что похож звук,кто собирал,отзывы....? Вот реальная воплощённая схема.

На фото - действительно самопал(клон),а не серийная модель

Можете теоретизировать,рассуждать о несоответствиях и ошибках...критикуйте ф.NAIM.

Но...ТРАНЗИСТОРНОГО ЗВУКА НЕТ! ВОТ - ОСНОВНОЕ!!!

Найдите ответ....И,как у FALCONISTA: "Выслушайте и противную сторону,даже если...."

Удачи!

http://soundex.ru/index.php?showforum=46

http://www.acoustica.org.uk/t/naim/preamps.html

Изменено 8 августа, 2011 пользователем николарам

[Pont 007]

николарам, А как вы опишете ТРАНЗИСТОРНЫЙ ЗВУК.

Изменено 8 августа, 2011 пользователем Pont 007

[николарам]

Ну,говорить о звуке,сами понимаете...тема ещё та!Шуму будет,понимаете....

Знаете,скажу так может именно к Вашему вопросу, а может чуть всторону.

Не....удивляйтесь,если ШОКИРУЮ, но вникните...

Для меня пример КОМФОРТНОГО ЗВУКА(где легко и длительно слушаются ЛЮБЫЕ ЖАНРЫ МУЗЫКИ,от хэви до скрипки)....- НОРМАЛЬНАЯ ГОРОДСКАЯ РАДИОТРАНСЛЯЦИОННАЯ СЕТЬ!!!!Шокированы???? Но,любые жанры - на ура,без напряга и комфортно.Уши не режет.

Но,там....есть наверное много искажений,полоса-одна середина,с "воздухом", "колокольчиками" - напряг!!!!

Теперь постараемся расширить по диапазону,снизить искажения(услышим колокольчик со всеми оттенками), но не теряем ощущение комфорта при прослушивании...,сохраним некую основу.Звуки все слышны,но это не набор отдельных,заостряющих внимание.При этом "КиШ"- уже не набор "шума", а можно инструменты различить,игру на них.

Ламповый усилитель во многом соответствует моему представлению о звуке,который неутомителен,"удобен" для ушей и мозга, но...края(с низом ещё смирюсь), а верх...смазывается.....Есть динамика(удар по струне - "пробивает"),но когда много инструментов,звуков и музыка "тяжёлая" - ВСЁ СМАЗЫВАЕТСЯ.Почему ламповый однотактник и идеален для малых составов,голосов и т.п.Блюз - отлично звучит. М.Нопфлер с гитарой...Голоса ABBA - завораживают!!!

В салонах HI-END,когда включат транзисторник(клиент на прослушку ещё и запись с "звенящими" подбирёт) - первое впечатление как чисто,всё слышно,играет до нюансов - супер и...недёшево и акустика от 40000р и выше....,но ПОСТЕПЕННО УШИ НАПРЯГАЮТСЯ,а придраться не к чему.Формально - ИДЕАЛЬНО.Вот, но многим нравится,по крайней мере по "внешним признакам"....

Тут мы имеем - комфортный звук для любых ЖАНРОВ,он может стать фоном на целый день.

В лампах ведь тоже до 1,5% гармоник при номинале, но они не режут слух и....их не замечают или....они не так действуют(порядок и т.п.)

Я не специалист.Изучайте информацию.Одно - эту схему мне преподнесли,как "неизвесной, марки"(ком.проэкт был )

Сам бы никогда не посмотрел в её сторону,если бы и встретил - как и большинство, а потом искал "первоисточник".Нашёл!!!

По сути,вся схема- несимметричная,начиная от преда...

Качество транзисторов(драйвер и выход)имеет огромное значение.Почему-то САНКЕНЫ звучат лучше(моё ощущение).Фирма делает для себя под заказ - в металле.Конденсаторы на проход- тоже оригинал(тантал!).ELNA и BG(если завалялись)- как замена.

Изменено 8 августа, 2011 пользователем николарам

[maxut353]

Воооооо!!!!!! Вот именно таких комментов я и хотел услыщать!!! Есть всё таки смысл собрать и послушать, я и сам не любитель такого звука как у многих ресиверов, усилителей промышленного производства(возможно качественных не слыхал). Ламповый звучок мне очень по душе.

[николарам]

Объясните только и мне-делитанту:в чём смысл разных сопротивлений в диф. 1К И 20К? Это только они так делают,что за....

Тут же есть грамотные схематехники,хотяб на "пальцах"

[Nem0]

Вы, возьмётесь утверждать,что усилитель собранный на лампе 300В(однотактник) ОБЛАДАЕТ ТРАНЗИСТОРНЫМ ЗВУЧАНИЕМ???У,ВАС был опыт длительного прослушивания такого УМ? Я,вот года 4 - постоянно слушал.Звук лампы я знаю.

И вы хотете сказать что этот образец транзисторного звучания звучит как лампа? Тогда у вас слуха нет! Либо ваша лампа бутофория, а вместо нее играет спрятанная ТДА2030.

Для меня пример КОМФОРТНОГО ЗВУКА(где легко и длительно слушаются ЛЮБЫЕ ЖАНРЫ МУЗЫКИ,от хэви до скрипки)....- НОРМАЛЬНАЯ ГОРОДСКАЯ РАДИОТРАНСЛЯЦИОННАЯ СЕТЬ!!!!Шокированы???? Но,любые жанры - на ура,без напряга и комфортно.Уши не режет.

Судя по вашим словам... Уши не режет, потому-что резать нечего.

Можете теоретизировать,рассуждать о несоответствиях и ошибках...критикуйте ф.NAIM.

Но...ТРАНЗИСТОРНОГО ЗВУКА НЕТ! ВОТ - ОСНОВНОЕ!!!

Найдите ответ....И,как у FALCONISTA: "Выслушайте и противную сторону,даже если...."

Удачи!

http://soundex.ru/in...hp?showforum=46

http://www.acoustica...im/preamps.html

Даже не хочу открывать ваши ссылки, т.к. заранее знаю что увижу за ними - повесть аудиодебила о том какой замечательный и воздушный звук у ваше супер-мега усилителя и что другого такого нету, что он звучит как лампа, лучше лампы. А к чему вообще про лампу? Лампа эталон звука для вас? Для меня лампа - это отстой и если говорить об этой схеме, то эта схема действительно "ламповая", точнее такая же отстойная как и лампа (для меня).

[GeniusXZ]

При этом "КиШ"- уже не набор "шума", а можно инструменты различить,игру на них.

При всем уважении к КиШу (к раннему разумеется), чтобы различить инструменты там достаточно TDA7294 и колонок за 500р .

Изменено 8 августа, 2011 пользователем GeniusXZ

[Nem0]

Ну очень я и говорил... полное отсутствие слуха, полное не знание чистого реального звучания отдельных инструментов.

[николарам]

Кто не хочет может и не делать и не открывать ссылки, можно лампу оценить поразному, но если кому-то интересно то пусть знают разные мнения,как и схемы и что звучать они могут не так,как нарисовано и соответствует параметрам!

То,что ВЫ говорите - из раздела: этого не может быть,потому что не может быть и в формулы и расчёты не укладывается.

Верьте в малый Кг и т.д.

Вы,на самом деле суть звука и не поняли!!!!За одной только непримеримой критикой!Прекрасно - этот усилитель не для ВАС.

Но, люди,как и звучание- разные бывают....,как и HI-END(ламповый,транзисторный с разным Кг и т.п.)

Я,свой слух эталонным не счетаю,но....разницу в звучании различить могу

Кому на самом деле интересно-разбирутся САМИ и истину найдут, а может и услышат.

Это усилитель для любителей музыки,и как я сразу упомянул не всем понравится(броской "НI-ENDности" мало).

Интересно может быть будет другим(определённо не всем), но с его ЗВУЧАНИЕМ(именно передача МУЗЫКИ) сравнивались при макетировании разнообразные версии современных(на полевиках,биполярах,в классеА и т.п.).И по самому важному показателю: ВОСПРОИЗВЕДЕНИЮ МУЗЫКИ - он выходил вперёд.Некий эталон...А,"уши",которые это делают - регулярно филармонию посещают(СПб).

Удачи тем, кому действительно интересно и кто в "теме".Информация предоставлена!

Изменено 8 августа, 2011 пользователем николарам