Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Nem0 сказал:

Говорю как считаю нужным

Вот поэтому иногда сложно понять, что ты пытаешься сказать. И ходим вокруг да около. А надо ведь только лишь немного поконкретней объяснить.
Я тоже не идеал, конечно, но пытаюсь донести мысль, а не ограничиться общими высказываниями, которые и так всем понятны.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Провел сегодня небольшое исследование.

В общем, ситуация следующая - на первой плате (будет называть ее "нормальной") токи эмиттеров примерно равны. Если накручивать ток покоя, они увеличиваются все вместе, синхронно, плюс-минус немного, вплоть до 500 мА, дальше не накручивал. Т.е. все транзисторы на малом токе и при увеличении ведут себя примерно одинаково.

На второй плате на малом токе покоя токи эмиттеров различаются довольно сильно, но при увеличении примерно до 200 мА уравниваются, а при дальнейшем увеличении на той паре, на которой токи были больше (ближе к краю), становятся даже меньше.

В любом случае, на праздниках попробую перепаять и еще раз исследовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Теперь другая проблема.

Без нагрузки на максимуме выходного напряжения все нормально:

IMG_20180304_194231.thumb.jpg.e1ae4843bd9d6ec08b1d786949f43fc0.jpg

 

При подключении нагрузки (китайский 100 Вт 4 Ом резистор в воде) вылезает вот такое, причем уже примерно на 4.6 В действующего:

IMG_20180304_194417.thumb.jpg.22b6711382aea4e348b1c7bcd30b0f95.jpg

От частоты не зависит, при подключении последовательно с нагрузкой катушки 1.3 мкГн начинается еще раньше.

Это возбуд?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Да, возбуд.
А поведение тока покоя явно говорит о том, что выходники сильно разные. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда да, пробуйте увеличить. Только С5 для начала. С4 можно не трогать.

С3 какого номинала? Попробуйте тоже увеличить.

Все номиналы по схеме первого поста?

Короче - надо пробовать. А что у вас там наверчено на выходе,  нам не видно. Может, всё дело в кривой нагрузке или ещё в чём.
Попробуйте увеличить ТП, если мал.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собрал усилитель по версии ОМ 2.5 на авторских платах. Все супер! Ноль не устанавливал, движки подстроечников в центр и все, на выходе 15мв. Но применил в качестве R3 200Ом. Ток покоя установил 130мА. Играет хорошо. Запустился сразу! Никакого фона и шума.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, dojoSerg сказал:

Ноль не устанавливал, движки подстроечников в центр и все, на выходе 15мв

15мВ это не так уж и мало, хотя и в переделах нормы. Подстроечником можно и 1-2мВ выставить. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну я решил особо не заморачиваться, все-равно это в пределах нормы. Тем более что звучит усилитель даже очень хорошо! Порадовало то, что запускается сразу и почти сразу все ок. С Лайковым пришлось помучатся в установке термы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, zoog сказал:

Чтобы уменьшить смещение с безопасных до неадекватно низких значений, автор замутил новую версию усилителя!

Подскажите пожалуста, а какое смещение на выходе считать приемлемым? Если 0,12 В это уже много? Не признак ли это генерации?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, КукушONок сказал:

Подскажите пожалуста, а какое смещение на выходе считать приемлемым? Если 0,12 В это уже много?

Очень много.

Для себя считаю:
<10мВ - отлично
10-20мВ - хорошо
20-50мВ - удовлетворительно
>50мВ - плохо
 

1 час назад, КукушONок сказал:

А от чего будет зависеть смещение

От разброса параметров элементов. В первую очередь от разброса параметров транзисторов ДК и ТЗ, а также их эмитерных резисторов

 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как вы считаете, если применять в дк и тз транзисторные сборки в одном корпусе, этих трабл с разбегом параметров получится избежать? BC847BS и BC857BS напремер. Еще есть согласованые резисторные сборки в разном исполнении, точность бывает до 1% и выше. Это тоже должно бы помочь, как мне кажется.

И еще вопрос. Если сделать усилитель инвертирующим и на вход поставить буфер типа BUF или на полевиках, мы избавимся от конденсатора в цепи ООС и одновременно обойдемся без интегратора. Так не будет хорошо?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне интересно, будет ли положительный результат, если применить сборки в ответственных местах.  Ну и если перевести усилитель в инверт. BUF просто как пример. 

Т.е. Вы считаете, что затея бесполезна и положительных результатов ждать не стоит? У Вас есть конкретный опыт в данном направлении? Кроме цены буфа есть какие-то противопоказания?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему золотые? Стоят они копейки на самом деле, они же в чип исполнении. В сборке разброс параметров невелик, насколько я понял, что и требуется для дифкаскада и зеркала его. Или я не прав? Согласованные резисторы в Чип и Дип стоят по 2 рубля сборка из четырех штук. По-моему недорого. А влияют же они  на смещение выхода, автор указал. Я и говорю: если их применить, то и смещение на выходе будет малым. А если в инверт перевести, то емкость из ООС можно будет убрать. Емкость убрали, но входное сопротивление в инверте мало, насколько я знаю. Вот и поставить буфер на вход. БУФ конешно дорогой сильно, но должны быть схемы хороших буферов на дискретах.Получится бескомпромисный вариант для такого качественного усилителя.

Почему Вы против этой идеи? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я уже все сформулировал: минимальный дрейф постоянного напряжения на выходе и минимально возможный его уровень. Как оно проявляется сейчас не есть хорошо. Отсутствие разделительного конденсатора в цепи ООС избавляет от мук его выбора. Ковырять дифкаскад я не планирую, схемотехнически все остается как было, просто применить более согласованные компоненты. Остается вопрос в выборе буфера для согласования входного сопротивления. У Вас есть что-то предложить по этому вопросу? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конденсатор плохо влияет на звук. А на БГ у меня денех нет. 

Дрейф смещения +-50 мВ. Этого не хочется. 

Так что с буфером, так и не подскажете? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Касательно буфера. В свое время делал буфер на 8 спараллеленых ОУ с единичным КУ. Очень неплохой вариант был. Схемы нет, но с платы и так понятно всё.

 

2018-03-10_001849.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Зачем же пугать человека? Он же правильно мыслит. Вопрос чтобы правильно все сделал. Гальванику...
    • Вероятно, в разделе "Работа" вам помогут. При условии предоставления чёткого и недвусмысленного технического задания.
    • Привет кто это еще читает. Знакомый купил в Москве по адекватной цене пару  B615D, дал на диагностику перед уверенной эксплуатацией. Одна сразу в защите, большой динамик спален, усилители на высокоомную нагрузку поют, буду позже разбираться. А вот вроде бы вполне работоспособная не сдюжила и 10 минут на хорошей мощности на плотном прогрессиве. Вылетели ключи в БП и драйвера на MMBTA56. Видно что был в ремонте, возможно ключи оказались палёнкой. Есть мысль впаять вместо FQPF13N50  чуток помощней по току 18N50-e. По параметру Qg аналогичные, а по  Сg будут потяжелей, 2350пф против 1800 у 13н50-х. 
    • Ну так теперь фигня вопрос. Проверить, что кнопки невозможно замкнуть одновременно, да определить, на какой ток транзисторы нужны. По характеристикам мотора или по максимально-допустимому току диодов D1-D4. Навскидку, моторчик низковольтный, диоды тоже. Транзисторы тогда на PBSS4350 можно заменить. Они на Али почти задаром продаются.
    • Сами же понимаете, что так не может быть. Или нет "сквозняка", или схема неправильно собрана, элементы не те, битые и пр., и схема защиты не работает. Проверьте сначала работу защёлки защиты при питании от 15 В, отпаяв R19 и подавая туда медленно увеличивающееся напряжение до 1,5 - 2 В (можно с потенциометра ом на 100-500). Добейтесь, чтобы работала. Порог срабатывания измерьте. Пересчитайте в ток через резистор 0,1 Ом. Соответствует ли "правильному"? Проверьте, что у этого резистора сопротивление действительно 0,1 Ом. Запаяйте 0,1 Ом обратно. Напишите, какая лампочка. А то мало ли какая, может она не от "сквозняка", а от броска тока заряда С18 С16 мигает. Транзисторы ключей проверьте. Впаяйте вместо первичной трансформатора резистор ом 150 - 300, чтобы ток с ключей в этот "эквивалент трансформатора" не больше 50-100 мА был. Посмотрите форму напряжения на выходе ключей, в точке соединения С16 и С18, на питании после лампочки. Ищите, где ляп. Умозрительно подсказать можно только по каким-то измеренным данным. Кроме вас никто их не добудет. В общем, как в анекдоте: - Молодой человек, ну делайте же уже хоть что-нибудь!
    • Ну так можно увеличить глубину ООС, тем самым понизив чувствительность и повысив линейность
    • Судя по этой картинке   в трухе передней панели под выступающие болты и шишки паек ЗК динамиков выковыряныфрезерованы выемки, иначе бы динамики так плотно не прилегали бы к ДВП.    А оно тебе надо? "Работает - не мешай"(с)/это уже аксиома, не требующая доказательств/ , пытаясь сделать лучше, чем сделано на заводе. Сanton-ят, т.е. поют, и лучше, чем есть, тебе не сделать. Ну перенесёшь ты динамики наружу, а что тебе это даст? Кроме того, что при попытке их продать(а продавать их когда-нибудь придётся, т.к. эта акустика бюджетного сегмента без потуг на высший класс Hi-Fi) , тебе придётся объяснять потенциальному покупателю причину, по которой какой-то умник заколхозил такую переделку с акустикой, ты ничего хорошего не получишь. Задуманная тобой переделка - это по сути возня ради возни. 
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...