Предусилитель Для Домашней Аудиосистемы

[Алина]

1-зачем отдельные стабилизаторы для каждого канала?

1. для того, чтобы реализовать возможность "двойного моно" и избежать земляных петель.

2. Для того, чтобы максимально разделить каналы

3. для упрощения и оптимизации трассировки печатной платы

4. мне так нравится больше

2-чем делать задержку включения, лучше уж защита выхода, схем куча, совсем не сложных

Не поняла этого комментария. При включении питания выход закорочен на землю, и всякие возможные переходные процессы не проходят на вход усилителя мощности. Как всё установится, так и выход подключаем.

3-почему бы не использовать просто ОУ с возможностью работы на низкоомную нагрузку?

Какие КОНКРЕТНО типы ОУ позволяют работать на 100 Ом без роста искажений (желательно подтвердить измерениями). Всякие штучки типа мощных Apex не предлагать, у меня столько денег нет...

А то почему-то все старательно избегают ответа на этот вопрос. Я понимаю, что при этом величина синфазного сигнала на входах наибольшая. Но вот чем это так плохо?

Потому что КОСС или по-импортному CMRR сильно падает с ростом частоты)

Антон, я так и не поняла, чем это плохо.

Так что Ку лучше, имхо, брать равным 3м, а вот +3 или -3 надо думать.

Про то, почему "минус" мне не по душе я уже написала раньше. Этот вопрос считаю закрытым по причине "я так хочу" :yes:

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[pryanic]

Всякие штучки типа мощных Apex не предлагать, у меня столько денег нет...

А на LH0033 есть?

Какие КОНКРЕТНО типы ОУ позволяют работать на 100 Ом без роста искажений (желательно подтвердить измерениями)

AD815ABR24, AD815AY, LT1206CT7, LT1210CT7, LT1795ISW, TPA6120, THS6012, EL1503. Есть конечно еще, но это что смог вспомнить.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Алина]

И у скольких из вышеперечисленных ОУ: 1) обычный тип ООС, 2) входные токи менее 5..7нА (чтобы при регулировке громкости не менялось смещение на выходе, 3) гладкая импульсная характеристика

Кстати, LH0033 не особо дорогие - я видела на eBay что-то около 15...20 долларов за штуку. А Apex - сотню и выше...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[fivik]

Не поняла этого комментария я имел в виду защиту, подобную УМЗЧ - чем черт не шутит, может и наушнички на выход подключить захочется

[next sound]

LH0033 не особо дорогие - я видела на eBay что-то около 15...20 долларов за штуку

эххх, мало у нас таких...

обычно обсуждают 50 или 150.

рублей

Изменено 13 апреля, 2015 пользователем next sound

[pryanic]

И у скольких из вышеперечисленных ОУ: 1) обычный тип ООС, 2) входные токи менее 5..7нА (чтобы при регулировке громкости не менялось смещение на выходе, 3) гладкая импульсная характеристика

1. так композитная схема вроде обсуждается. так что тут второй оу пофиг с каким типом ОС
   
2. см. пункт 1. минимальный входной ток обеспечивает первый оу
   
3. это уж от реализации зависит. но у многих есть картинки в даташитах.
   

[Bend]

Антон, в топике НЕ композит. Хотя, как мне кажется он тута просится))

И все таки... если предпалогается низкоомная нагрузка (наушники) не лучше ли применить дискретный буфер, чем интегральный работающий в кретических режимах?!?

[kotosob]

Какие 20 у.е.? А это----http://www.aliexpress.com/popular/lh0033-sale.html--не всамделишные?

http://www.futurlec.com/BurrBrown/OPA633KPpr.shtml --вот такие за у.е.,но куда, как удобней...

Изменено 13 апреля, 2015 пользователем kotosob

[Алина]

я имел в виду защиту, подобную УМЗЧ - чем черт не шутит, может и наушнички на выход подключить захочется

Простите, у меня не так много опыта и знаний применимого сленга. Теперь поняла. Идея очень хорошая, спасибо. Сегодня вечером подумаю насчет защиты по Вашему совету.

эххх, мало у нас таких...

обычно обсуждают 50 или 150.

рублей

Ну я в обще хочу сделать устройство ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОЙ и жалеть на СЕБЯ некую сумму... Как-то негламурно Уж лучше я куплю пару LH, чем пару супермодных рваных шортиков...

И у скольких из вышеперечисленных ОУ: 1) обычный тип ООС, 2) входные токи менее 5..7нА (чтобы при регулировке громкости не менялось смещение на выходе, 3) гладкая импульсная характеристика

1. так композитная схема вроде обсуждается. так что тут второй оу пофиг с каким типом ОС
   
2. см. пункт 1. минимальный входной ток обеспечивает первый оу
   
3. это уж от реализации зависит. но у многих есть картинки в даташитах.
   

Я так поняла, что мне предлагали использовать в схеме вообще один ОУ с мощным выходом и отказаться от схемы с умощнением выхода обычного ОУ. Поэтому и спросила про такие параметры. В схеме с двумя ОУ, входной ток и смещение второго ОУ значения не имеют.

[Pont 007]

Может и правда второй ОУ заменить на транзисторы. Можно сделать параллельный повторитель ОУ + 4 транзистора, на наушники будет работать отлично.

[Алина]

Какие 20 у.е.? А это----http://www.aliexpress.com/popular/lh0033-sale.html--не всамделишные?

http://www.futurlec....PA633KPpr.shtml --вот такие за у.е.,но куда, как удобней...

Микросхемы с алиэкспресс я брать НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО не буду. У моего отца была ситуация, когда они на работе купили какие-то микросхемы, и во всех до единой не было кристаллов - просто пустые корпуса...

Вот просто шикарный лот - http://www.ebay.com/...=item20d6181678

20 штук за 6000 с доставкой.

Или вот - уже по одной по 600 руб.

http://www.ebay.com/...=item3aa6a8c643

Может и правда второй ОУ заменить на транзисторы. Можно сделать параллельный повторитель ОУ + 4 транзистора, на наушники будет работать отлично.

Я никак не могу понять логики - зачем менять готовый буфер на дискретные транзисторы? Откуда у всех такая тяга к ненужному усложнению? :)

Изменено 13 апреля, 2015 пользователем Алина

[Bend]

Дмитрий, о чем я и гутарю!))

Выигрышь:

-повышеная нагрузочная способность

-самостоятельный подбор токового режима (для себя любимой можно не экономить на токе покоя)

-цена

-доступность

Минусы:

-большие габариты (считаю не уктульно так как БП много больше)

Алина, какое усложнение?! Самое слодно это качественный стабилизатор питания, а дискретный буфер не сложнее, а доступнее и оптимальнее в данной конструкции.

Изменено 13 апреля, 2015 пользователем Bend

[Алина]

Что сложного в стабилизаторе? Образцовый источник и повторитель его напряжения (или усилитель, как получится, т.е. какое нужно напряжение на выходе по отношению к образцовому)

И чем не нравится тот стабилизатор, что у меня нарисован? ведь это тот же самый стабилизатор "образцовый источник - усилитель рассогласования", только выполнен уже внутри одной микросхемки.

Я не понимаю, в чем "оптимальность" дискретного буфера. Много деталек, неудобно, нужно как-то всё это решать по тепловым процессам. Ну и места много занимает.

[Bend]

Места занимает не намного больше.

Не на много сложнении и в разработке и в трассировке (учитывая все приемущества).

По тепловым процессам все намного проще - почти в любом режиме (можно дать достаточный ТП чтоб в любом) из режима А ничего не выходит. Да и ооос...

Кстати, по стабам, как-то ИОН + оу + ЭП - серьезнее, и что самое приятное - больший выбор различных компонентов.

[Алина]

В М5230 - внутри то же самое. Образцовый источник, усилители рассогласования и выходные транзисторы-повторители. Я не ставлю задачу перепробовать все возможные компоненты. Мне хочется просто сделать хороший, небольшой и качественный пред плюс получить "отлично" за курсовик.

[Pont 007]

получить "отлично" за курсовик.

TL071 + параллельный повторитель (4 транзистора ) цена вопроса 100 рублей за все детали за вычетом БП а оба канала прикрутить транзисторы к теплоотводу в виде небольшого радиатора. Любые уши качнёт на ура.

Изменено 13 апреля, 2015 пользователем Pont 007

[Bend]

Тл071 - совсем не серьезно))

А вот если что-то посерьёзнее. или даже композит из двух ОУ + повторитель (параллельник или просто двухтактный ЭП) - это уже интереснее и есть о чем в курсавике понаписать :-)

Изучил стабилизатор повнимательнее. Вообщем-то это то же самое о чем я говорил только в интегральном виде.

Изменено 13 апреля, 2015 пользователем Bend

[Алина]

TL071 + параллельный повторитель (4 транзистора ) цена вопроса 100 рублей за все детали за вычетом БП а оба канала прикрутить транзисторы к теплоотводу в виде небольшого радиатора. Любые уши качнёт на ура.

И звучать всё это будет несильно лучше дешевой звуковухи за $200

И это меня не устроит вообще, поскольку хочется получить что-то реально хорошее в комплект к тому источнику, на который я замахнулась...

[aitras]

В М5230 - внутри то же самое.

Вот только выдать она может всего, ЕМНИП, 50 мА. Все равно придется вешать некоторую обвязку и пару силовых транзисторов.

[Алина]

Да, а собственно, в схеме она и предусмотрена.

[Bend]

Кстати, по питанию вопрос: планируешь питать каналы от своих обмоток? То есть честное двойное моно.

А то видел у того же линкса - сначала интегральные стабы (общие. И земля общая), а потом дискретные для каждого канала. Вот тут уж точно смысл применения такого решения не ясен

[Pont 007]

Выбранная LH0033G может дать 3 Вт

[Bend]

Дмитрий, эмиттерные резики явно маловаты. Их бы до 1-2ом увеличить в целях улучшения термостабильности и защиты транзисторов по току ( и последовательно с нагрузкой поставить ФНЧ из 0.5-1ом / 100-200пФ / 0,5-1ом, который от кратковременного КЗ в нагрузке тоже спасет выходники).

И еще это добро закомпозитить ;-)

И еще, сам не измерял, но якобы у красных светодиодов шумов меньше. Не критично, но все же... :-)

[Алина]

Кстати, по питанию вопрос: планируешь питать каналы от своих обмоток? То есть честное двойное моно.

Да, все обмотки отдельные. Полностью раздельное питание.

А то видел у того же линкса - сначала интегральные стабы (общие. И земля общая), а потом дискретные для каждого канала. Вот тут уж точно смысл применения такого решения не ясен

Я думаю, что такое решение связано с тепловыделением на параллельных стабилизаторах. Чтобы падение на балластном резисторе было постоянным и не очень большим, он использует предварительные последовательные стабилизаторы. Ну и т.к. подавление пульсаций у параллельного стабилизатора при одинаковых условиях меньше, чем у последовательного, то это еще и уменьшает пульсации.

А общая земля для двух каналов, я думаю никаких особых проблем не несет, если правильно разработана плата.

[Bend]

Общая земля - это уже НЕ двойное моно. И вот именно поэтому и не понятно использование свое для каждого канала параллельных стабов, а не смысл послед./паралл. стабилизации (с этим все ясно).