Гость Евгений

ЛБП на 40в трансформаторе.

40 сообщений в этой теме

Гость Евгений   
Гость Евгений

Приветствую, знатоки питания и повелители трансформаторов. Есть трансформатор на 30 в с максимальным током в 5А. Ежели я подцеплю ему диодный мост и конденсатор, то получу пульсирующее напряжение с амплитудой в 40В: (30-1.2)*1.41=40В. Есть желание сделать на основе трансформатора ЛБП. Однако, хоть я и новичок в электронике, но даже мне довольно очевидно, что если сделать ЛБП на весь диапазон токов и напряжений, то например на 1В 5А, где-то будет рассеиваться  195Вт тепла. Отсюда вопрос к уважаемым знатокам. Какой ЛБП реально сделать на таком трансе? Какие так сказать реалистические ожидания могут быть возложены на такой ЛБП? Какую схему стабилизации выбрать?  Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 392

Рассуждения логичны и разумны. Дополнения к ним: http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/493-лабораторный-бп-необходимая-достаточность/

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Евгений   
Гость Евгений
4 минуты назад, Falconist сказал:

Чудесно, пошел читать статью, спасибо. Я как физик нежно люблю словосочетание "необходимо и достаточно". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falconist    5 392

Если бы Вы еще и Правила форума соблюдали - вообще плезир был бы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Евгений   
Гость Евгений

Наверное я с цитированием маханул? Прочитал я статью, узнал кое-что новое. Определился с  параметрами. Наверное стоит начать новую тему? С обсуждением уже конкретной схемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Евгений   
Гость Евгений

Ну эту так эту) Я остановился на варианте диапазона напряжений 25-40В. Почему от 25? Ну хотя бы потому, что на регулирующем элементе будет рассеиваться всего (40-25)*5=65Вт - вполне реальная цифра. Кроме того диапазон напряжений до 25В покрывается другим моим БП. К сожалению схем на такой диапазон напряжений совсем мало. Либо предлагается до 30В либо от 0-40 но такие схемы явно избыточны, потому что мне 0-25в без надобности, да и часто ли нужно напряжение в полвольта? Возможно есть какие-то несложные варианты на Lm-ках, так как я новичок, то не думаю что я потяну что-то сложное. Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Прикол   
Гость Прикол
4 часа назад, Гость Евгений сказал:

то например на 1В 5А,

Интересно найти применение такому току при таком напряжении новичку в электронике... 

(Разве что, новичок - как физик - гальваникой решил заняться?) 

Да и ... получить ОДИН вольт в ЛБП - трудновато... 1,25 -1,5 - легко. (Хотя, при нагрузках - просадка напряжения, "скромный" монтаж, проводка до нагрузки"съедят" излишки.) 

4 часа назад, Гость Евгений сказал:

трансформатор на 30 в с максимальным током в 5А.

Фото трансформатора выложите. 

Желательно с данными.

Ещё бы схему ЛБП: 

4 часа назад, Гость Евгений сказал:

ЛБП на весь диапазон токов и напряжений

увидеть.

А то, кроме универсальных китайских импульсных преобразователей ничего не вспоминается. 

К примеру... вроде ТАКИХ. - что позволяют из ЛЮБОГО входного напряжения в диапазонах 10-75 Вольт - получать на выходе достаточно стабильное регулируемое напряжение в пределах 0-60 Вольт и при предельных токах нагрузки до 12 Ампер.... (с запасом). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Прикол   
Гость Прикол

К вышеупомянутому китайскому преобразователю - параметры.

DROK DC-DC Buck Converter  

Параметры продукта:
Диапазон входного напряжения: 10V-75V 
Регулируемое выходное напряжение Диапазон: 0-60V 
Регулируемый выходной ток Диапазон: 0-12A 
Выходная мощность: 0-720 Вт 
Выходное напряжение Разрешение: 10 мВ 
Выходной ток Разрешение: 10 мА 
Эффект источника питания: CV <0,5% + 10 мВ CC <1% + 10 
мА Эффект нагрузки: CV <0,5% + 10 мВ CC <1% + 10 
мА Выходная пульсация: <50 мВпп (вход 54 В, выход 12 В, ток 5 А) 
100 Гц Коэффициент передачи флуктуации : <1/10000 
Типичная эффективность: 94% (вход 54В, выход 30В, ток 5А) 
Ошибка отображения напряжения: ± 1% + 20 мВ 
Ток Дисплей Ошибка: ± 1% + 20 мА 
Время отклика: <50 мс 
Операция сохранения: M0 ~ M9 10 группы данных
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Евгений   
Гость Евгений

Собственно, я остановился на диапазоне напряжений от 25 вольт. Сказал же, что ниже 20-25 В на выходе мне отнюдь не нужен. так что уж не будем их обсуждать. Фотки не загружаются. Сверху транса налеплена бумажка: input 230 V 50/60Hz. Output: S1 30V +- 3% 5A S2 8V 2A.

14 часа назад, Гость Прикол сказал:

DC-DC Buck Converter  

Конечно хороший но во-первых  это не спортивно, покупая модули с алиэкспресса ничему не научишься, а во-вторых избыточно, потому что у меня диапазон регулирования в 10В

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Прикол   
Гость Прикол
23 часа назад, Гость Евгений сказал:

покупая модули с алиэкспресса ничему не научишься,

Я не предлагал Вам дешёвый "китай" от дядюшки Ляо.

Предложенный мной вариант - как раз из серии качественных электронных модулей, прошедших сертификацию и эксплуатирующихся в условиях потребителей, проживающих в Американских штатах . 

А, научиться можно - если убедившись, что этот вариант работает - захотите понять его структурную, принципиальную схему, - поймёте принцип работы и попытаетесь его воплотить из костей и палок - из доступных Вам на сейчас элементов... 

Нет - так и проще. Тема не разрастётся до обсуждения достоинств и недостатков кучи НЕВЫБРАННЫХ Вами к исполнению схем. Питающихся от неизвестного никому трансформатора. 

Насчёт: 

23 часа назад, Гость Евгений сказал:

Фотки не загружаются.

- гонево чистой воды. Ложь и ВРАНЬЁ. 

Любой лох в нижней части ПИШУЩЕГОСЯ сообщения увидит строчку со скрепкой про "переместите файлы..." или "выберите файлы"... 

 

А так - ни одной рассмотренной Вами схемы, предложенной к обсуждению, ни одного обмера-замера-размера трансформатора. 

Виртуальная тема чтобы просто "потрепаться"? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможности китайских преобразователей тоже не бесконечны. Попробуйте снять с него 5в при входном 50в .... Так что проблема разницы водного и выходного никуда не денется .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Евгений   
Гость Евгений

Ну разумеется мне нечем больше заняться, как вешать лапшу на уши форумчанам) Просто я не заметил ограничение на объем файла. Первый раз на форуме. И да, я уже смирился с тем что наезжать и грубить незнакомым людям это славная традиция рунета.  А по поводу схем, вот мне на радиокоте подкинули к рассмотрению. 

hPF6sE-heiA (1) (1).jpg

blok_pitaniya_1_40V.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Евгений   
Гость Евгений

Кроме того я обратил внимание на стяжавшую определенную популярность тут на Паяльнике схеме 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Прикол   
Гость Прикол
1 час назад, владимир волокитин сказал:

Возможности китайских преобразователей тоже не бесконечны. Попробуйте снять с него 5в при входном 50в .

Китайские преобразователи входные ... 235 переменки - выпрямленные 320 постоянки - спокойно так преобразовывают в 5 стабильных Вольт при нагрузках более Ампера - в зарядных устройствах смартфонов-айфонов-планшетов. Имея габариты  чуть более перепелиного яйца - работая годами не выключаясь и не кашляют при этом. Даже не почихивают. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.06.2018 в 21:44, Гость Евгений сказал:

 Какую схему стабилизации выбрать?

В журнале радио за 86 год если память мне не изменяет , была схема лабораторного источника питания.

Топология блока была интересная.

Первый каскад тиристорный стабилизатор

Второй каскад транзисторный стабилизатор

Много времени прошло может номер  не тот назвал.

Сейчас попробую найти этот номер журнала

Нашел журнал.

Журнал Радио 1986год5номер24 страница

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Евгений   
Гость Евгений

Ого, даже номер нашли. Огромное спасибо. Пойду почитаю. Ага... это так называемый гибридный ЛБП. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Прикол   
Гость Прикол

Таки склонность к линейному стабилизатору? 

А, как же вопрос в первом-же сообщении про 

В 10.06.2018 в 18:44, Гость Евгений сказал:

хоть я и новичок в электронике, но даже мне довольно очевидно, что если сделать ЛБП на весь диапазон токов и напряжений, то например на 1В 5А, где-то будет рассеиваться  195Вт тепла.

??? 

Чем не устраивают импульсные интегральные стабилизаторы с максимальным КПД и минимумом перевода энергии в тепло? Которое (В ЛИНЕЙНОМ СТАБИЛИЗАТОРЕ) ещё нужно от регулирующего элемента отвести на радиатор и обеспечить нормальную циркуляцию воздуха - теплообмен - от радиатора к воздуху окружающей среды. ? 

Возьмите хотя-бы XL4015. Или LM2596. - При минимальном количестве деталей обеспечивают гораздо более высокий КПД, более высокий коэффициент стабилизации выходного напряжения, без глобальных переделок - позволяют осуществлять регулировку тока нагрузки. Изначально - обеспечены встроенной защитой от КЗ на выходе. 

Или, "раритетность" - наше ВСЁ? 

Типа: "Отцы и деды так жили и нам завещали" ? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Гость Евгений , с двумя обмотками на 8 и 30 В можно замутить два канала: первый max 5 В и второй max 26 В. Стабилизатор LM338 или LM317 с составным транзистором.

Также следует иметь в виду, что при токах порядка 5 А в линейных ИП применяют автоматическое переключение отводов вторички, чтобы уменьшить напряжение на стабилизаторе и нагрев.

В 10.06.2018 в 19:44, Гость Евгений сказал:

то получу пульсирующее напряжение с амплитудой в 40В

Амплитудное значение держится в отсутствие серьёзной нагрузки. Рассчитывать на него не стоит; только 30 В и ниже. 

Изменено пользователем Пентагрид

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Евгений   
Гость Евгений
1 час назад, Гость Прикол сказал:

Или, "раритетность" - наше ВСЁ? 

Да нет конечно, нет у меня никакого предубеждения к импульсным стабилизаторам. Просто они как правило сложнее при изготовлении самому да и схемотехнику их я пока слабо понимаю. Но свести всю задачу к покупке готового блока у китайцев я не хочу - это не спортивно. Тем более я найду куда потратить 30 баксов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Евгений   
Гость Евгений

А уж если пофантазировать насчет импульсных схем, так можно после моста и конденсатора воткнуть параметрический стабилизатор от превышений напруги выше 40В а опосля него DC-DC преобразователь производства Поднебесной который берет на вход до 40в а выдает от2х(примерно) до 37. А уже опосля китайского модуля не худо воткнуть и домодельный линейный стабилизатор, который все что нужно сгладит и отфильтрует. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Евгений   
Гость Евгений
21 минуту назад, Пентагрид сказал:

max 5 В и второй max 26 В

Хм, я чего-то не понял. После моста и сглаживающего конденсатора будет в амплитуде (30-1,2)*1,41=40 вольт в амплитуде, да -5 вольт положим на пульсации которые срежет стабилизатор. Да еще 3 вольта съест сам стабилизатор. Ну может 5. Итого 30 вольт. А Вы как оценивали? LM338 конечно хорош, но он берет от 40 вольт по входу, но на деле там может придти и 42-43 вольта если в сети скажем будет 240В. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Гость Прикол сказал:

Китайские преобразователи входные ... 235 переменки - выпрямленные 320 постоянки - спокойно так преобразовывают в 5 стабильных Вольт при нагрузках более Ампера - в зарядных устройствах смартфонов-айфонов-планшетов. Имея габариты  чуть более перепелиного яйца - работая годами не выключаясь и не кашляют при этом. Даже не почихивают. 

Он хочет использовать СТАБИЛИЗАТОР ! То есть речь идет об использовании транса .А вы о ПОЛНОМ БП. Я тоже имел в виду или стабилизатор линейный , или импульсный . А вы ему советуете вообще ИИП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Похожие публикации

    • Гость Lili
      Автор: Гость Lili
      Помогите пожалуйста составить схему блока питания, работающего от сети,  с параметрами: напряжение до 30В и силой тока 10мА. Ток должен быть постоянный.
    • Автор: Сергей Ч.
      Здравствуйте уважаемые форумчане!!! собрал себе очередной зарядник для автомобильного аккумулятора  
       
      схема была взята вот отсюда : http://kravitnik.narod.ru/charge/charge_8.html
      запустился сразу,но выходной ток регулируется в самом крайнем положении движка потенциометра. подборка r19 не не помогла. может кто сталкивался с подобным схемным решением? где собака зарыта.........
    • Автор: Letun86
      Необходимо преобразовать 27В в 220В на частном самолете для запитки потребителей. Принесли готовый (рабочий) преобразователь ПН-15 (от комплекта радиовысотомера РВ-2, схему скачал с какого то сайта). При подаче 27-30В на  2-5 ножку ПН-15 на выходе (нога 3) напряжение 0, на 1 ноге - напряжение 30В. Как запустить этот преобразователь?

    • Автор: Aizenkevich
      Пришел тороидальный трансформатор, брал с рук. ТТП-120 2х18 3А.
      Как с помощью мультиметра понять он рабочий или нет?
      И как он подключается?
      Просто может я что то не так делаю. Есть шнур с розеткой, приматал концы к двум черным проводам от трансформатора (черный-черный - это вход). Мультиметр прикладываю к проводам выходным. А там по нулям. Я ничего в этом не понимаю вообще.


    • Автор: Garin8
      Входные 1:4 на микрофонный вход вместо первого "каменного" каскада с индуктивностью первичной обмотки 4 Гн в среднем,+- допуски сердечников.
      Перегрузочная способность до уровня 0 дБ.
      Трансформаторы выполнены на нанокристаллических тороидальных сердечниках с минимально возможной длинной средней линии.Сердечники в контейнерах(на в краске) не Китай.
      Намотка ручная,с максимально возможной толщиной провода,сопротивление первичной обмотки в районе всего 7 Ом,тогда как у ближайшего конкурента из дженсонов "jensen JT-11K8-APC" сопротивление первичной обмотки в 9 раз выше,соответственно тепловые шумы естественно тоже,к тому же у "jensen" спад по низким начинается с 500 Гц,при импедансе на первичной обмотке 150 Ом.
      Индуктивность рассеяния 1,3 mГн,
      Трансформатор помещен в мощный экранирующий латунный(латунь обладает магнитными свойствами) контейнер высотой 28 мм,шириной 30 мм,по ребрам 33 мм.Высота с болтом 37 мм.
      АЧХ снята при импедансе на первичной обмотке 150 Ом,вторичная обмотка на импедансе 12 кОм.
      Гармонические искажения минимальны,отзывы о вносимой окраске данных трансформаторов дословно: "Кусок провода".






      Цена 2000р за один,плюс пересыл.
  • Сообщения

    • Также, при необходимости, подбираем R67, чтобы на VD4 хватило режимного тока: падение на VD 4 дб не меньше 3 В. После подбора R67 корректируем R18.
    • @finn32 Благодарю,Лех, за подробность  
    • На трёх. В радиорубке живой такой ещё стоит. По сравнению с пришедшими им на смену транзисторными 100 У -  лампу было невозможно убить.  Работали и в + 30 и в - 20. А качество. Для той нагрузки, на которую они молотили - нормальное.
    • Ну я понимаю, я написал что компания none телефон и адрес тоже) Но суть то в том что почему такой подход? То есть есть атмел студия бесплатная. Но почему нет бесплатного компилятора, хотя бы с простеньким  IDE для стм? Или я не нашел? Просто я почитал про стм, пишут что там хоть и 64 кб но заканчиваются они быстрей чем 32 на атмеге. А я, выходит, больше даже скомпилировать не смогу чем 32  Ну я поставил пока версию 1.7 КуКокса этого, нашел на яндекс диске. Но вот сгенерированный код в кубе отказался напроч там запускаться, пишет что ничего не найдено, не типов int ни дефайнов что это M3 M4 или еще что то. Делал все по статье, пока не нашел где беда)понятно что статья старая и уже внешний вид и пункты Куба того же вообще не такой, но суть то вроде вся та же.
    • Вообще-то как бы совсем наоборот...
    • R21- ток УН=6-7 мА. R18-ток УН + ток полевика 5-6 мА. Итого R17 должен обеспечивать ток через стабилитрон 14-15 мА с учетом на просадки сети. R18 подбираем для нужного тока через него в 15 мА.