Перейти к содержанию

Усилители D-класса на IR2092


Рекомендуемые сообщения

@ЮрНик извините, но Ваш пост не похож на простую помощь. Больше на рекламу. Будто все должны сразу к Вам за дросселями обращаться, а не на всякие Али... 

Но не имею желания продолжать обсуждение Вашего поста. Оффтоп, как-никак

С ув, Андрей. Ко мне на ТЫ :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Дроссели на -2 кольцах с али даже дешевле выходят, если брать в расчёт покупку и тех, и тех по 5 штук (усилитель по себестоимости довольно недорогой, и потому можно легко использовать 3 оставшихся дросселя). Да и ток повыше у них

Однако не стоит забывать, что тема обсуждения дросселей находится по соседству. И предлагаю дальнейшее обсуждение дросселей перенести туда (если оно продолжится дальше)

С ув, Андрей. Ко мне на ТЫ :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Ребята, подскажите, пожалуйста, для чего в этой схеме, используется микруха U302 ? Чисто теоретически хотя бы.

Это усилитель от активной, концертной акустики. Импульсный блок питания и два мостовых усилка на 2092, один на ВЧ, второй на НЧ. На фото, половинка ВЧ усилителя. Схемы всех четырех усилителей, понятное дело, одинаковы.

Изначально усилитель пришел уже после какого-то сервиса, с выгоревшим выходом, ирсками и кучей СМД мелочевки. Вроде бы всё восстановил, но вот, в этой положительной половине ВЧ усилка, присутствует  писк, примерно раз в секунду и звук искажен. При чем, на пониженном питании выходного каскада от ЛБП (даю +-30 Вольт), усилитель работает изумительно. Так вот, пытаюсь вникнуть в схему...

Безымянный.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Убрал защиту по напряжению. Схема заработала от 34В.. Заодно понял, для чего она нужна :)  Раньше при выключении питания звук практически сразу отключался, а теперь плавно уменьшается и в конце хрипит. Придется ставить стабилитрон на 30В...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Приветствую всех участников форума. Решил сделать унч на IRS2092 . Читал читал форум но так доконца и не понял по зашите по току.                                                              1 какой ток транзистора брать постоянный или импульсный?                                                                                                                                                                                                        2 расчет нижнего ключа R4+R5=10кОм , 10кОм это значение постоянное тоесть хоть расчитуй на 1ампер хоть на 100ампер в сумме должно получиться 10кОм?            3 в формуле написано    R5=Vocset/Vref умножить 10кОм   из апноута выше Vref=5.1  откуда взялвсь цифра 5.1 это величина постоянная или она берется относительно чегото.                                                                                                                                                                                                                                                                                          4 теперь по верхнему ключу в формуле написано R3=10кОм умножить на   Vthoch/Vds+Vf из апноута выше Vthoch=1.2 откуда взялась цифра 1.2 это постоянная величина или береться относительно чегото. 5 Чему равна Vds   ?     6Чему равна Vf?                                                                                                                                                                 Ребята помогите новичку кто знает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В сабе заменил усилитель на биполярах на Д-клас. (пост от 23 декабря, 2017)   Питание 34В. В результате получился очень малый коэффициент усиления. До замены ресивер ругался, что у саба слишком большое усиление, а теперь наоборот, поднимает сигнал на максимум, а усилитель уходит в жесточайший клиппинг. Вопрос к спецам - это нормально для данной схемотехники , и нужно повышать питание, или есть другие пути решения проблемы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@piter200 А как ресивер знает об усилении? Микрофон, или сигнал с выхода? У усилителя, кстати, инвертированный сигнал на выходе, может нужно полярность сменить?

Изменено пользователем motoandrey14
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скорее всего нужен доп каскад усиления на операционнике перед 2092, усилители класса д менее чувствительны, чем АВ.

В моей плате с али такой опер стоит.

 

Изменено пользователем koshank
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, koshank сказал:

усилители класса д менее чувствительны, чем АВ

Почему же? КУ 30 раз - это мало? Возможно просто занижен он на той плате и всё

С ув, Андрей. Ко мне на ТЫ :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возможно. И не усилитель "уходит в клиппинг", а появляются искажения как при подключении звуковой карты компа к классу д с низкой чувствительностью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чувствительность АВшников ограничивается самовозбудом и бывает от 0,25В до 1В. Думаю в классе D тоже есть ограничения, иначе почему мы собираем их с чувствительностью 4-5 В ? Это затрудняет замену AB на D.

Изменено пользователем koshank
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 час назад, motoandrey14 сказал:

А как ресивер знает об усилении? Микрофон, или сигнал с выхода?

Узнает при калибровке через микрофон.

Еще при проверке усилка "на столе" я подавал сигнал с выхода наушников телефона. И заметил значительное падение  усиления по сравению с бывшим усилом. По ощущениям, всего не более ват 10 :(  В клиппинг любой усилитель уходит не от недостатка входного сигнала, а от невозможности усилить уже имеющийся. Другими словами, здесь явно не хватает мощи на выходе. Вопрос - если в данном усилке поднять напряжение, скажем в 2 раза, как возрастет мощность? И кто нибудь эксплуатирует клас Д с питанием 34В?

(очень не хочу поднимать питалово, особенно менять конденсаторы 20000Х50В.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@piter200 Что-то ты путаешь...

Есть три варианта развития событий:

  • Первый:

Питание 30В даст 100Вт на 4Ом до клипа усилителя.

Пиатние 60В даст  450Вт на 4Ом до клипа усилителя.

Мощность упирается в напряжение питания усилителя.

  • Второй: (при одинаковом усилении, 100кОм в ОС, то-есть кУ=30):

Питание 30В даст 50Вт на 4Ом до клипа усилителя, при клипе входного сигнала(0.5В).

Пиатние 60В даст  50Вт на 4Ом до клипа усилителя, при клипе входного сигнала(0.5В).

Мощность страдает от недостатка входного сигнала.

  • Третий:

Питание 30В даст 200Вт на 4Ом в мосте до клипа усилителя.

Пиатние 60В даст  900Вт на 4Ом в мосте до клипа усилителя.

Сделав выводы, думаем, а именно, если усилитель играл при этом же питании мощнее, то либо это был МОСТОВОЙ усилитель, либо его кУ был больше и мы всё же упёрлись в клип от "недостатка входного сигнала".

При малом напряжении питания увеличивать кУ в классе Д не рекомендуется, так что, если входной сигнал ограничен, допустим, 0.2В(столько дают телефоны типа samsung, производитель программно ограничение задаёт в файле media_profiles.xml), то нужно ставить дополнительный каскад перед усилителем с кУ=5. Если был МОСТ, то, что бы не городить мост, можно поднять напряжение до 200Вт, то-есть до 45В. (что бы конденсаторы на 50В можно было использовать), или до 50-55В (тогда конденсаторы на 63В понадобятся).

Изменено пользователем motoandrey14
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@finn32 Странные и не логичные вопросы...

Почему нет? Лично использую два моста в стерео-усилителе на 35В, 200Вт\4Ом есть на резисторе. На сабвуфере поменьше конечно.

Клип везде видел, в телефоне, в компьютере, в магнитоле. Хотя, @piter200 должен подключить осциллограф и проверить всё сам, а то, может просто усилитель не работает, защита срабатывает например(заявлено ведь "жесточайший клиппинг"), или питание +-5.6В совсем не 5В, всякое может быть... Даже следует учесть, что переместив сабвуфер в центр комнаты он может перестать играть, и будет тот самый "жесточайший клиппинг" сабвуфера, а звука не будет...

Изменено пользователем motoandrey14
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад, motoandrey14 сказал:

Почему нет?

Потому что мостом работает два усилителя, каждый на половину номинальной нагрузки (4/2=2 Ом), т.е. мощность дб в 4 раза выше, чем при работе на те же 4 Ома одного усилителя.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, motoandrey14 сказал:

Клип везде видел

Клипп- ограничение амплитуды на уровне напряжения питания. Простой пример: ЦАП с амплитудой на выходе 2 Вольта имеет питание аналоговой части +-15 Вольт. Клипп должен быть на уровне амплитуды (минус какие-то потери). Но такой амплитуды там нет, потому что перед аналоговой частью стоит преобразователь ток/ напряжение на резисторе или ОУ и напряжение на выходе  ЦАПа пропорционально напряжению преобразования. То есть ограничение сигнала не может наступить физически, если не поднимут усиление аналоговой части или не увеличат ток или сопротивление в I/U конвертере.

В телефонах, двд пооигрывателях, ноутбуках стоят ЦАПы. И напряжение на их выходе расчитано так, чтобы не допустить ограничения исходного сигнала, незачем оно. Но! Телефон нельзя назвать источником, т.к. в нем предусмотрен ушной усилитель мощности со своими характеристиками. Вот этот усилитель может клиповать, но не источник, коим является ЦАП.

С магнитолой тоже некорректно, т.к она не является источником, а источник сторонний гаджет, уровень с которого выставлен таким, что ПУ, обрабатывающий сигнал со входа AUX как раз достигает предела амплитуды по питанию своих аналоговых каскадов или электронного регулятора звука. Так что и в этом случае магнитолу назвать источником низзя.

Вот тебе и вся логика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, finn32 сказал:

Телефон нельзя назвать источником

Любой ПРИБОР, сигнал с которого приходит на УНЧ, является источником. И не важно, что внутри этого прибора - это просто "чёрная коробка". 

Одна микросхема, (ЦАП, микшер, усилитель G-класса) в телефонах стоит на наушники, а для динамиков, к этому усилителю G-класса ставится усилитель D-класса:

image.png.233f18c07e26e058123493c9adab09c4.png

1 час назад, finn32 сказал:

напряжение на их выходе расчитано

Допустим, я в DSP +10дБ выставил, процедура аналогичная автоматической калибровке по микрофону, сразу после ЦАП клипп, который поступает уже "готовым" на усилитель. И пусть там ещё стоят фильтра с делителями, ну нету там более 0.2В перед усилителем, единственный выход - поставить предварительный усилитель. И по барабану, что там до него стоит. Рассчитано так производителем.

1 час назад, finn32 сказал:

С магнитолой тоже некорректно, т.к она не является источником

Как это не является, Микроконтроллер считывает данные с USB, обрабатывает это дело DSP, и поступает на ЦАП, на линейный выход. Накрутили +10дБ, учитывая уровень MP3 -3дБ, получаем 6дБ+ сверх возможностей ЦАП. А это клипп. Или это дело нельзя назвать клиппом?:D Мол, прямоугольный сигнал с ЦАП это чистый сигнал:lol2:

Изменено пользователем motoandrey14
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, finn32 сказал:

мощность дб в 4 раза выше

Помимо мощности, возрастает ток в 2 раза, от чего не рассчитанный на такую мощность трансформатор сильно охренел от такой нагрузки и выдал что смог) В 4 раза, естественно.:rake:

Изменено пользователем motoandrey14
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, motoandrey14 сказал:

Любой ПРИБОР, сигнал с которого приходит на УНЧ, является источником

Нзвать так его можно. Но подавать сигнал на усилитель после усилителя мощности в любом устройстве, значит подавать дополнительно искаженный сигнал на вход усилителя. 

6 часов назад, motoandrey14 сказал:

Одна микросхема, (ЦАП, микшер, усилитель G-класса) в телефонах стоит на наушники, а для динамиков, к этому усилителю G-класса ставится усилитель D-класса

Вот на приведенном тобой рисунке выходы line out и есть тот нормальный источник для усилителя, а не выход наушников. Но взять мы его оттуда не можем, потому и подключаем телефон через встроенный усилитель для ушей к усилителю мощности.

 

6 часов назад, motoandrey14 сказал:

сразу после ЦАП клипп

ЦАП не может войти в клипп, т.к. цифровые уровни одинаковы. Это значит, что сигнал искажен заранее т.к. потолок питания аналоговой части ЦАПа как правило много выше выходного напряжения.

 

6 часов назад, motoandrey14 сказал:

Как это не является

В твоем видео по ссылке на магнитолу подают синус с телефона. Я об этом. 

Нормальный источник- это линейный выход. Он потому и называется линейным, что имент стандартный уровень, обычно 2 Вольта. Сигнал выше 2-х Вольт быть не может, но и в клипп он тоже войти не может, если сигнал заранее не имеет ограничения.

 Любое гнездо для подключения низкоомных ушей не есть линейный выход и источник сильно посредственный для качественного звуковоспроизведения.

Подытоживая: нормальный источник с линейным выходом не должен иметь ограничение по амплитуде в виде обрезания синусоиды.

6 часов назад, motoandrey14 сказал:

от чего не рассчитанный на такую мощность трансформатор сильно охренел

Просадки- это вопрос другой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • @dimanaviator где вы тут делитель увидели? Срисуйте правильно.
    • А лучший вариант предложил Огонек:
    • PS Я слепой определенно. Проглядел что было на графике в стартовом посте - температура Но тем не менее, симуляции микрокапа у меня доверия в этом плане ноль. Я про реальные испытания  
    • И в чем же хрень? Вполне соответствует предложенному ТЗ - от насоса поступает постоянное напряжение 10 вольт. Видимо, это не напряжение питания мотора насоса, а от какой-то управляющей схемы. Или это насос от аквариума, маломощный, или еще что-то. "Есть в мире многое такое, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!" 
    • @beggar Учитывая, что Вам влом читать статьи, ща я вкратце поясню (но было бы лучше, Вам прочитать учебники). DCA режим мультиметра - это измерение среднего значения тока. в этом режиме, мультиметр измеряет - какой заряд, протёк за одну секунду, через поперечное сечение проводника. ЗЫ имеет значение, какое число электронов, прошло через поперечное сечение, за одну секунду, и не важно: с какой скоростью они двигались, быстро, медленно, толпами или строем,  главное - сколько. Это среднее значение тока. Действующее значение тока - это вовсе не ток, а его мощностной эквивалент. Здесь важна и скорость электронов, чем быстрее движутся электроны, тем больше потери энергии. Когда по проводнику протекает какой-то ток, на проводнике выделяется тепловая энергия, мощностью P=I*I*R. Рассмотрим случай, когда ток в 1 А протекает в течении 1 секунды, через проводник сопротивлением 1 Ом, тогда мощность равна P=I*I*R=1*1*1=1 Вт. Теперь рассмотрим другой случай, когда тот же ток в 1 ампер (среднее значение), протекает импульсом тока величиной 10 А, продолжительностью 0.1 секунды и паузой продолжительностью 0.9 секунды. тогда мощность выделяющаяся в течении 0.1 секунды P=I*I*R=10*10*1=100 Вт, а в течении 0,9 секунды, т.е. ещё 9 раз по 0,1 секунды 0 Вт, таким образом, мощность выделяющаяся в течении секунды 100/10=10 Вт. Получается, что ток, который покажет амперметр среднего значения - одинаковый, а теплота, выделяющаяся на проводнике, во втором случае, в 10 раз больше. Это какой же ток должен протекать через проводник, чтоб выделялась такая же мощность на проводнике? - получается 3.16 А, P=I*I*R=3.16*3.16*1=10 Вт. Вот амперметр среднеквадратичного значения, в первом случае, показал бы 1 А, а во втором 3.16 А. Получается, что заряд таким током (второй вариант - с импульсным током), заряжал бы аккумулятор током 1 А, а: проводники трансформатора, провода, предохранители, шунты амперметров... грелись бы, как будто по ним проходил бы постоянный ток 3.16 А. при этом, амперметр среднего значения, показывал бы ток 1 А, а амперметр действующего значения 3.16 А. ЗЗЫ хочется верить, что Вам не придётся объяснять, чем отличается - емкость конденсатора, от емкости аккумулятора…
    • что нужно изменить и в какую сторону чтобы повысить напряжение? сейчас 12В хочу попробовать сделать 18-20В, что изменить в делителе?  
    • Окончание заряда сигнализируется красочным свето-дымовым шоу )) 
×
×
  • Создать...