Простой в повторении и изготовлении сварочный инвертор Липина (косой мост)

[karpyxa]

Вчера пока ждал ответа наставника пустился в эксперементы. Есть трансформатор Е70 с 16витков первички.Без зазора скол похож больше на классический какой кажут. Стал добавлять зазор и картинка стала похожа на мои с Е65. Сзазором переборщил , забыв что лампа отключена. По штуке в каждом плече сдохли.И тут появилась законная возможность расколоть их( новые колоть не поднялась рука) И увидел следующее-диод как и положено звонится, а кристал один 5х4 мм. Что же это за зверъ-мосфет? Китайский тестер его открывает.

Кстати сдохла та пара которая стоит дальше от блокировочных конденсаторов ( 2шт. 1мкфх630в).

Изменено 15 февраля пользователем karpyxa

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[OlegOleg]

Ну что-с почином. Первое ведро начало наполняться

11 часов назад, karpyxa сказал:

Есть трансформатор Е70 с 16витков первички.

Будем считать что это материал №87. Для вашего транса частота должна быть 36кгц

https://imageup.ru/img257/4734068/2024-02-15_182533.png

Индуктивность первички 1200мкГн. Подбирать зазором.

Транзисторы ваши на 75А-для 160А сварочника достаточно и по одному ставить. 

Испытывать транзисторы нужно с выходными диодами и дросселем

Все это можно было просчитать по калькуляторам и не пользоваться научным тыком

Изменено 15 февраля пользователем OlegOleg

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[karpyxa]

 OlegOleg, нет это не почин. Похоже это китайское дерьмо.Есть у меня оригиналы, отличае как минимум 3. Просто купился на оригинальную надпись.Отличаи-

Медный фланец тоньше оригинала на 0.5мм. Форма фланца отличается. Емкость затвора 2.3нф, у оригинала 5-6нф.Падение на диоде 0.550мв. У оригинала 325мв(явно ультрафаст). Такая форма фланца и на другом транзисторе FGH60N60 SMD- а у него и надпись перетерта. Так что делаю вывод- если имеем такую форму фланца - имеем дерьмо.

Конечно я впаяю не оригинальные GP50B60PD1,нагружу  и посмотрим на сколько их хватит.На ХХ они показали себя нормально.Не собирался использовать Е70, подключал чисто в ознакомительных целях.

Изменено 15 февраля пользователем karpyxa

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Serg247]

Не помню разбирал ли такой оригинал, вроде не бил их. Но, по опыту других ключей с диодом, последний на подложке идет вторым кристаллом часто меньшего, чем ключ размером. Косому диод в принципе не нужон, но сие есть показатель "онигинальности"...

[OlegOleg]

Скажем так-в Липинском могут работать и перемаркеры. Прикинем ток через ключи.  Вам на выходе нужен максимальный ток 160А? Делим на 3 и имеем 53А . Это если молотить постоянно . Но у нас Кзап=45% И тогда через ключи проходит 24А. Это при максимальном токе.

1 час назад, karpyxa сказал:

Не собирался использовать Е70, подключал чисто в ознакомительных целях.

Сваркостроение-это не поход в дендрарий с ознакомительными целями.  Тем более-что вы не поняли до сих пор-что вам нужно. А просто тыкать пальцем и говорить-а сейчас посмотрим чтто получится если сделаю то или это -ни к чему хорошему не приведет.

Управа работает. Собирайте выход, нагружайте ключи и ст выходным каскадом и дросселем. И потом смотрите осцилки. Если все в норме-нагружаем балластом, смотрим ток на выходе. 

Читайте ветку с самого начала-вроде даже мне все понятно по настройке.

44 минуты назад, Serg247 сказал:

Косому диод в принципе не нужон,

Это верно. Но сейчас ключи без диода не производят. Так что этот диод можно применять для предварительной диагностики живости ключей после баха-целый диод, целый ключ

[rz6lye]

Тоанзистор скорее всего оригигал. Мои куплегные в 2009 году похоже выглядят. И то чтотон взорвался ни о чем не говорит. Может кз в схеме гдето, может проблемы с управой где, причин для взрыва может быть куча, надо все проверять, ну и включить сам аппарат через лампу накаливания 100 вт при проверке. Сбеоежете транзюки. 

[karpyxa]

Спасибо, всем помогающим. Проблема в том что ето дермо может быть и мосфетами.Одно радует 600в держат. А по кристаллу ампер 15-20 не более.Посмотрим завтра ,впаяю 4 штуки не очень оригинального, но красивого.

[karpyxa]

Погонял на ХХ. Нагрев за 15 минут-трансформатор 50градусов, оптодрайвера 45, слегка теплые снаберы.Увеличил частоту до 68кгц. На этом остановлюсь и приступлю ко 2-й плате.

[ummagumma]

В 15.02.2024 в 18:34, OlegOleg сказал:

ключи без диода не производят

да ну ладно)) если в конце обозначенья иджибитника есть буковка D. то диод антипаралельный есть, нет буковки и диодика нет. и диод привариваеца к медному основанию отдельной стекляшкой. и в даташиите на него отдельным блоком характеристики.

10 часов назад, karpyxa сказал:

до 68кгц

сутьбинушку не обманешь. если в родном организме он клацал на 70, то в донорком он на 50 незаклацает ни при каких обстоятельствах

В 15.02.2024 в 05:12, karpyxa сказал:

Без зазора скол похож

скол появляеться как раз в момент закрытия размагничивающих диодов если шо...

[ummagumma]

вот тут добрейшие люди расколдовали по косточкам косого на интегральные многочлены

Спойлер

https://www.power-electronics.info/half-bridge-forward.html

 

[wigga]

Здравствуйте не пинайте сильно я новичок пытался , собираю сварочный Липина . Первые транзисторы естественно бахнули ))) FGA60N65SMD трансформатор е70 эпскос n87 18/6 знакомый сказал что медленно закрываются ключи , подскажите что делать

[ummagumma]

13 минут назад, wigga сказал:

что делать

...и кто виноват? имхую что трансформатор глубоко насыщен. надо прицепить щупь на 3-ю лапку контроллёра и заценить всю эту бездоную глубину

а насчёт "медлено закрываюца" это он погорячился. вопрос ему задай почему они так бысто открываюца тогда))

[OlegOleg]

44 минуты назад, wigga сказал:

трансформатор е70 эпскос n87 18/6

Измерьте индуктивность первичной обмотки.

Для такого транса частота звышена, можно понизить

Вот расчеты для вашего транса

  https://imageup.ru/img2/4738059/2024-02-17_104759.png

Частота считается по такой формуле 

https://imageup.ru/img91/4738061/2024-02-17_104918.png

 

https://www.google.com/search?q=TL494+hfcxtn+xfcnjns&sca_esv=b7f8db35407cd122&ei=1HXQZYvOPISG9u8Pl8-k0AY&udm=&ved=0ahUKEwiLiOXPgbKEAxUEg_0HHZcnCWoQ4dUDCBA&uact=5&oq=TL494+hfcxtn+xfcnjns&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiFFRMNDk0IGhmY3h0biB4ZmNuam5zMgYQABgWGB5It0xQgBVY7UhwAXgBkAEAmAGWAaAB6QyqAQQ0LjExuAEDyAEA-AEBwgIKEAAYRxjWBBiwA8ICDRAAGIAEGIoFGEMYsAPCAgoQABiABBiKBRhDwgIFEAAYgATCAgUQIRigAcICBBAhGBWIBgGQBgo&sclient=gws-wiz-serp

Изменено 17 февраля пользователем OlegOleg

[ummagumma]

3 минуты назад, OlegOleg сказал:

можно понизить

предыдущему погорельцу тот же совет был)) потом он очнулся  после пожара и поднял её на х2  относительно "рекомендаваной"))

[OlegOleg]

И что?

31 минуту назад, ummagumma сказал:

надо прицепить щупь на 3-ю лапку контроллёра и заценить всю эту бездоную глубину

И что это покажет?

Побольше конкретики и поменьше тумана с умными словами. 

[wigga]

OlegOleg спасибо вам

[karpyxa]

В нашем полку Липинстроителей  прибыло. И тема разнящихся осцилл волнует не только меня. Вот две картинки одна нынешняя вторая давнишняя откуда взялась не помню. Это на нижнем транзисторе щуп на коллекторе, крокодил на эмиттере. Когда транзистор открывается напряжение между К и Э уменьшается.С этим ник то же не будет спорить?Тогда верхняя площадка это закрытое состояние транзюка .Осциллограф рисует с лева на право.Тогда спад это открытие транзистора и оно затянуто. На затворе сигнал строго пямоугольный.

И какой же можно сделать вывод? Медленный транзистор? Медленный размагнич.диод?

wigga, интересно при каких условиях бахнули транзисторы? И это не естественный процес.

[karpyxa]

5 часов назад, ummagumma сказал:

скол появляеться как раз в момент закрытия размагничивающих диодов если шо...

Получается виноват размагничивающий диод? При случаи поменяю( есть еще 2 вида, правда. с голым фланцем.)

[ummagumma]

6 минут назад, karpyxa сказал:

виноват

в чём? исправный диод исправно работает. чего вы от него хотите? они оба в момент начала скола уже закрылись. серцевина размагничена и повисла в безвоздушном просрансве. все четыре ключа закрыты: два диодных и два транзисторных. имено поэтому дебилофф кличущих косой полумостом ждёт котёл с кипящем припойем)) трансформатор висит в воздухе и колебаица в ём только мизерная остатошная энергия Lprim*Cprim. и это без образие заканчивает следующий импульс прямого хода. чего вы прицепились к этому сколу? контроллировать надо ток намагничения, но с этим шизофреническим недошимом это просто невозмочно))

[karpyxa]

ummagumma, пардон .это не я придумал эту заморочку скол.Все твердят скол есть - сердечник размагнитился. А у меня виден затянувшийся скол. При нынешнем гумне из китая будешь трястись из за всякой мелочи.Если с оцилками у меня все нормально , тогда что не так с картинками wigga?Вроде как одна хрень.

Да и как вы увидили насыщение транса у wigga? По логике при близком насыщении спад( открытие)тразистора нижнего должен быть крутой. Опять же при 40 кгц насытить трансформатор Е70  надо постораться.  Или я опять что то не понимаю?

Изменено 17 февраля пользователем karpyxa

[OlegOleg]

55 минут назад, ummagumma сказал:

имено поэтому дебилофф кличущих косой полумостом ждёт котёл с кипящем припойем))

Это вы так про Володина, Негуляева и британских ученых говорите? А вас значит ждет райский сад.

57 минут назад, ummagumma сказал:

контроллировать надо ток намагничения, но с этим шизофреническим недошимом это просто невозмочно))

Опять суете везде контроль тока намагничивания при посредстве нанодырки?  Я думал за 10 лет эта тема сдохла-ни одного промышленного применения так и не увидел. А китайцы хватки на всякие лайфаки.

23 минуты назад, karpyxa сказал:

Если с оцилками у меня все нормально , тогда что не так с картинками wigga?

Ну что сказать? Сваркостроение занятие затратное. Иногда дешевле купить китайца и пользовать. 

Что не так с картинками? Скажет прибор Гумерова-Зуева.  А вот если знаете индуктивность СТ, витки-то можно расчитать параметры сварочника. А так гадать придется на кофейной гуще. 

И еще раз-выходной каскад с дросселем нужен для работы ключей. Управу без ключей проверить можно-а дальше только в сборе

[Serg247]

В 15.02.2024 в 21:54, rz6lye сказал:

Тоанзистор скорее всего оригигал. Мои куплегные в 2009 году похоже выглядят.

Только похоже. Там в кружочках буковки должны быть. На фото левака видите их? Видать мало подделок попадалось... 

[OlegOleg]

2 часа назад, karpyxa сказал:

При случаи поменяю( есть еще 2 вида, правда. с голым фланцем.)

А вы какие применили? Тут токи большие бегают

 

1 час назад, karpyxa сказал:

это не я придумал эту заморочку скол

Все верно. Это придумал Бармалей в далекой-далекой галлактике.

Бармалей-это частный случай косого моста. Силовая часть почти везде одинаковая-разница только в управлении. То есть к силовой Липина можно прикрутить и простую управу на UC3845 и управу крутую от Skif и получит универсал MMA,MIG & TIG  

Сила всегда будет одна и та же. 

И никто нигде не применял нанобаранки и нанодырки. И у всех аппараты работают 

 

А так же на этой силовой можно и фиксатый делать-с доработкой СТ  ессно.

Но по секрету скажу-для меня фиксатый оказался сложным и затратным на ключи-при всей своей простоте

А что же это я забыл упомянуть AVT200 от Толяна? Очень достойный аппарат на 200А 

http://www.electrik.org/forum/index.php?s=26e8b8710ace024eb668143deb8bb03b&showtopic=24604

 

 

 

 

pupkin.pdf

Вся эта информация лежит на ветке-вместе с ошибками и успехами. Просто прочитайте 

sheet Skif.spl

Изменено 17 февраля пользователем OlegOleg

[Serg247]

В 15.02.2024 в 21:34, OlegOleg сказал:

Но сейчас ключи без диода не производят.

Да есть еще немного. Шеф пару раз покупал 4063 без буквы Д в полумосты, откладывал и при случае в косой пихал. Хорошо, что одна пара осталась, буду в ККМ придуманный пихать не имеющий аналогов. Глянул в продаже что есть без диодов на будущее, пока есть.

[OlegOleg]

@ummagumma А что нам покажет уважаемый? 

Есть что то новое достойное повторения-а не отмазки всякие силиконовые?  

Форум, сайт, схему печатку? Или как и 10 лет назад все будут ссылки на коммерческую тайну?

6 часов назад, ummagumma сказал:

предыдущему погорельцу тот же совет был)) потом он очнулся  после пожара и поднял её на х2  относительно "рекомендаваной"))

Вот уважаемый разбирается хорошо, и в спичке и в пректировании. 

Так дайте конкретно совет погорельцам при наличии всех данных по их аппаратам-вам заменить резистор такой-то на номинал такой-то , конденсатор на то-то, частоту такую, заполнение такое. 

Но отвас только мычание.  Давайте-подключайтесь, дайте понятные расчеты.

Изменено 17 февраля пользователем OlegOleg