"Терминатор-3" своими руками

[unlit]

лучше петлю сделайте от Рх(если кольцо, то на Сх, или добавте-убавьте на ней витки, экранировать не обязательно), с конца, что на землю идет, намотайте на пальцах витков 4-5-6 d=1,5-2см и сводите по-минимуму, КЗ виток не тема - в чуйке потеряете...

Изменено 13 марта, 2013 пользователем unlit

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[fllup]

Домотать или отмотать витки на Сх нет возможности, т.к. она залита. Чуть чуть прилита только петля, а к ней я допаивал и мотал на пальцах несколько витков, меньше 700мв не вытянул. с КЗ витком чуйка на 5 коп 1924 года (большие медные) 35 см. А вот как поведет себя она в земле с КЗ витком ?

Изменено 13 марта, 2013 пользователем fllup

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[satinstaller]

У меня картина вообще интересная:

несбалансированные катушки - чуйка еще куда не шло(хотя 35 на пятак нет), делаю баланс 20 мВ - чуйки как не бывало, пищит только если подносишь на сантиметров 5 к катушке.

Что за ерундень?

Катушки по частоте настраивал софтовым частотомером. И вот тут вопрос:

берем ТХ, померяли, запомнили. Отключили, выпаяли контурный конденсатор, отложили катушку с конденсатором в сторону.

Взяли RX, подключили к генератору, подпаяли уже свои контурные кондеры, ими подогнали частоту меньше на 100 герц чем на ТХ.

Потом каждую катушку со своим кондером впаяли на место. Правильно?

И вот сам вопрос: во время этих манипуляций катушки должны лежать так как они будут лежать в датчике(т.е. одна в другой) или это не важно?

Дело в том, что после подстройки и включения катушек на свои места частотомер на ТХ видит у меня уже совсем другую частоту, и она далека от настроенной.

Что я делаю не так?

Изменено 13 марта, 2013 пользователем satinstaller

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[scales]

Вот далась вам эта разница в 100 герц. Вы добейтесь подстройкой контурных конденсаторов правильной реакции на феррит и металлы. Вот и будет ЩАСЬЕ.

Есть подозрение, что требуемая(не 100, а та, что нужна именно вам) разница частот передающего и приёмного контуров зависит, кроме всего прочего, от добротности контуров. А она(добротность) получается у всех разная.

Изменено 13 марта, 2013 пользователем scales

[unlit]

Точно-точно -100гц - это плацдарм от которого легче всего настраиваться, реально, разность частот может быть совсем другая. Т.к. максимальной чуйки вы добъётесь, если при внесеении в поле "правильной! цели" в приёмной возникнет резонанс.

[RA3DTI]

Дело в том, что после подстройки и включения катушек на свои места частотомер на ТХ видит у меня уже совсем другую частоту, и она далека от настроенной.

Что я делаю не так?

ТЩАТЕЛЬНО проверте правильность подключения конденсатора на RX. Сведите баланс, возможно большое взаимовоздействие между RX иTX

СМ. ПОСТ 1242 Эфект взаимного захвата контуров.

Изменено 14 марта, 2013 пользователем RA3DTI

[toxin85]

А вот по этим кондёрам - ни где не пишут почему жёлтые ставить не рекомендуется (и характеристики нужных не указывают, хотя жёлтые -практически аналог металлоплёнке К73-17, только они не 63В, а 50В и тепловой диапазон разный, по реальной погрешности от указанного номинала -примерно одно и то же), я так понимаю из-за диапазона рабочей т-ры (если память не подводит до +30), но тогда почему керамику СМД не рекомендуют (темп-й диапазон -55...+125 по Цельсию)??? Может я чё туплю - мне важно разобраться ибо стоит мне дальше собирать (ставя временные детали и производя настройку) или искать другие (найду или нет и главное когда). Хотелось бы реально разобраться и прочитать объективное мнение

[satinstaller]

По кондерам могу сказать вот что: втыкал в контуры керамику китайскую - уплыв по температуре дикий - припаял конденсатор, и ждешь 5 минут пока он остынет и придет в норму. Выкинул и забыл. Поставил зеленые из мониторов - часть понавыпаивал, часть купил на радиорынке.

Еще от мониторов сигнальный кабель можно смело использовать для датчика, кабели там хорошие. Я в этих кабелях толстые проводки в отдельных экранах использую для катушек, наружную оплетку сажаю на массу на плате, отдельные экраны жил и остальные тонкие провода соединяю воедино и использую как минус/массу на датчике.

Многим негде взять динамик 50 Ом - я проблему решил просто: взял телефонный наушник ТК-67, их полно, сопротивление у него намерил что-то в районе 40 Ом, кричит хорошо.

Для более внятного "пика" заменил 10н в генераторе звука на 1000 пик - пищит как поросенок.

У меня вопрос к знатокам вот какого плана: сегодня настраивал дискрим, подкидыванием кондеров на контура добился нормальной вырезки феррита(настройка в режиме только цвет), но вот в режиме все металлы фигово видит медь и алюмишку(чуйка на них низкая). И тут я уже запутался.

Что это такое и как с этим бороться?

Изменено 15 марта, 2013 пользователем satinstaller

[becum]

Так вот те зеленые кондеры-это CL11.К стати- тоже китайские.Можно красные-CL21.И те оттуда.Еще лучше MKP X2.Вот эти самое то.

[dmytro]

Прошу помощи у меня низкая чуйка 17 см на 5 коп. СССР, 14 см на 20 коп. СССР. Ферит вырезается при 45 Ком, на балансе грунта 0Ком видно только 20 коп.СССР как и должно быть. Катушка TX (20См) 11,39, RX (10см)11,29 КГц. Баланс 45 мВ на С5, но мне пришлось доматывать витки, а не отмативать. С катушками все верно ферит 2 сигнала, медь 1. Менял концы СХ местами амплитуда сразу растет и при отмативании не уменшается. Дискрим работает, правда не вырезает алюминия. Из металов не видит только золота, плохо серебро 7 см.

Думаю начинать "борьбу с шумами" сейчас не более 5 мВ. Что еще смотреть?

помогите пожалуйста

[bomok2009]

подобрать мс7 !!!! ну и баланс немного уменьшить,,

борьба с шумами никаких результатов не принесет,

[UA9OSQ]

Баланс 45 мВ на С5

45 помножим на 20=900мВ.Многовато...

[RA3DTI]

Думаю начинать "борьбу с шумами" сейчас не более 5 мВ. Что еще смотреть?

помогите пожалуйста

Если шумы меньше 5 мВ -- отложите на потом.

Сколько витков доматыали на CX ? Неисключено, что неправильно подключен С2 .

Изменено 16 марта, 2013 пользователем RA3DTI

[Shin 1960]

Не известно,сколько витков изначально было в Сх,сколько витков намотано в Rх,не понятно,плотно вставлена Сх внутрь передающего контура или есть зазор в несколько миллиметров.Ведь чем дальше витки катушки Сх расположены от витков катушки Тх,тем большее их колличество в Сх понадобится для балансировки.Каков расклад?

[satinstaller]

обмотки катушек включены правильно? не RX и TX между собой, а половинки обмоток в самих катушках?

экран на это дело не может влиять?

какой емкости получились контурные кондеры?

у себя СХ отмотал до 12 витков.

Изменено 16 марта, 2013 пользователем satinstaller

[RA3DTI]

dmytro

В этом датчике на CX всего 18 витков даже при таком зазоре. Баланс свожу 'белой палочкой', предворительно отмотав ЦЕЛОЕ ЧИСЛО витков, от регулировки петлёй отказался. (Локально изменяя расстояние между CX иTX, повозможности соблюдаю симметрию).

Сбалансировал до 20mV, c небольшим ''плюсом " в сторону цвет-мета.

Изменено 16 марта, 2013 пользователем RA3DTI

[dmytro]

И так на на СХ было 20 витков домотал 2. Как ето неправильно подключен С2 ? На ТХ 30 витков двойным проводом, RX 48 витков двойным. Между СХ и ТХ зазор до 1 см.

контурные кондери по 100 нан.

satinstaller средний вывод верно.

Изменено 16 марта, 2013 пользователем dmytro

[RA3DTI]

Если бы был неправильно включен С2 то пришлось бы доматывать не 2 , а минимум 22 и баланс в самом лучшем случае свелся до 50мв.

У людей при зазоре 2-3мм ---14-16витков.

Похоже великоват зазор. При таком зазоре возникают проблеммы с полем, поэтому возможны проблеммы с чуйкой.

Изменено 16 марта, 2013 пользователем RA3DTI

[bomzik]

Das Alex, скажи.Какие конденсаторы применить мне в датчике?Их много всяких.Керамические, металлопленочные, фторопластовые.Одени говорят-эти, другие--те.Кому верить?Вы вроде как афторитет в этих вапросах?В нашей деревне трудно чо найти.Но Ваше слово.Может, с наших теликов чо сойдет.?Пичатку собрал.За вход трогаеш глохнет.Вроде как правилно.Да заабыл сказать.Кондеры в схема использовал квадратные такие красные и такие толстые, оранжевые наши севетские.

Изменено 16 марта, 2013 пользователем bomzik

[bomok2009]

Да неуж-то?Ну тогда намотайте компенсирующую либо на Rх,либо внутрь ее с таким же противофазно-последовательным включением относительно друг друга,сбалансируйте и проверьте чувствительность!

ужто ужто ! зачем заморачиваться ? мотать СХ поверх ТХ и еще чуйка возрастет , а зазор в 5мм между СХ и ТХ никак не сьест 5см чувствительности !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

раздули из простого вопроса целую дисертацию,,, надо то всего подобрать мс7 и нужно посмотреть усиление на мс2 ,если надо то поднять его ---вот и вся байка,,

Das Alex Терминаторов не делает,

[bomzik]

Как то не делает?Оно же модратор.Должон же делать.Я думал он афтор а это korvin. А где его взять?Посмотрел нет его давно.Кого спросить?

[Shin 1960]

...мотать СХ поверх ТХ и еще чуйка возрастет , а зазор в 5мм между СХ и ТХ никак не сьест 5см чувствительности

Миш,так ты намотал за это время,или нет?Что там за эффектик получился???

А Сх поверх Тх чуйки добавит незначительно,но ведь сам же знаешь,что из-за возникновения бокового звона этот датчик,который кольцо,станет просто "мертвым" на замусорке!Я уже не говорю об увеличенном отклике грунта у такого датчика,особенно от тяжелого и невозможности засечь на замусорке мелкие или глубоко лежащие цели!

А то,что при увеличении расстояния между Тх и Сх для балансировки датчика все больше приходится увеличивать колличество витков в Сх тебе ничего не говорит???Ведь поисковая катушка-это система катушек Rх+Cх,включенных встречно,противофазно и что в конечном итоге произойдет с суммарным откликом от цели на выходе этой системы с повышенным колличеством витков в Сх при неизменном колличестве в Rх?А так,исходя из твоих рекомендаций,пофиг впритык к Тх будет Сх или если ее расположить,например,на равноудаленном растоянии от Rх и Тх.

Миш,какой отклик от цели будет сильнее-от катушки с колличеством витков 12 или от катушки с колличеством витков 24?Это о Сх,ведь отклик будет приложен в противофазе к отклику от Rх.Так что далеко не научная дискуссия,а констатация давно пройденного!

Изменено 16 марта, 2013 пользователем Shin 1960

[toxin85]

Пропало гудение динамика (целый) до этого сработка на металл была правда около 6-7 см от датчика (щас тишина). При подключенном датчике МС1 4,10 лапы 3,1 и 3,7 вольта МС1 на вход 5,98В , МС3 6 лапа 3,97В, vt-4 база 3,83В, коллектор 8,32В, МС8 3,8В. Все перемычки и контакты перепаял, ни КЗ ни обрыва не нашёл - разрядка акума тоже не хилая. Колодки не паял - походу схему целиком перепаивать придётся. Может у кого предположение какое то есть - а то у меня это первый опыт в сборке схем.

[RA3DTI]

ну и какая на,,х разница плотно или нет?

Проверил, влияет ли размер зазора между TX и CX на чувствительность, не для того чтобы опровергнуть вас, а чтобы проверить себя. Влияет!! Зазор сделал 15 мм.

На датчике который на фотографии на 5коп ЕII –35 СМ, на чешуйку 20 см.

На датчике с увеличенным зазором на 5коп ЕII—32 см на чешуйку 16 см.

(реакция на чешуйку удивила)

Более того! на 5коп Е2 на расстояние до7 -8 см сигнал стал двойным как на феррит. Ранее было 3см.

P.S. Обсалютно согласен с тем, что правильно подобранный КУ МС2, влияет на чувствительность.

Изменено 17 марта, 2013 пользователем RA3DTI

[satinstaller]

Ну 15мм - это уже не зазор, а целая пропасть.

Интересно, кто как мотает СХ чтоб плотно входила?

Я мотал на ведре: переворачивал ведро вверх дном, одевал на него (заэкранированую и заизолированую)готовую ТХ, далее рядом с ней впритык на ведре мотал 20 витков СХ.