Обсуждение статьи "Блок питания (инвертор) с адаптивным ограничением тока"

[Молчун]

все в пред. посту.

Изменено 1 сентября, 2014 пользователем Молчун

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[варп]

Да, уж...Классно Вы тут повеселились...

Я не могу полноценно учавствовать в крайнем диалоге..., но и остаться совсем безучастным, тоже - не правильно...

Да, мне приходится терпеть, порой крайне несправедливые личные оскорбления...Но мне, произносить монологи - тоже - хорошего мало....Приходится выбирать, из двух зол - меньшее...

Сильно огорчает недостаток позитива в общении...Видимо сильно сказывается довольно не сладкое общее прошлое...Трудно ждать от наших людей этого позитива, когда для очень многих, самый большой праздник тогда, когда у соседа, дом сгорел...Мы, к великому сожалению, разучились искренне радоваться успехам других людей...( вот уже прямо сейчас расслабитесь - в данном случае - не себя имею ввиду...).

..........

-----------

По теме ТЕМЫ...

Молчун, дальнейшие попытки улучшить формирователь - пока, безуспешны...Видимо, мы дошли до края ...

Остался один, не решённый практически, вопрос, о поцикловой защите силовых ключей...

Туман в голове, по поводу токового трансформатора и "детекторной" части на полевиках (модель

которых, Вы сделали) - рассеялся..., и вызывает всё больший интерес.

Поясню в двух словах, почему выбор перевешивает в пользу полевиков, а не диодного моста...

Наличие любой паразитной ёмкости на выходе диодного моста, превращает его, в обычный

выпрямитель...Могу ошибаться, но мне кажется , что это - не очень хорошо...

Иное дело - полевики...- они лишь будут менять проводимость сток-исток, в зависимости от

приложенного напряжения к затвору...Саму величину напряжения приложенного к затвору, легко

менять, лишь изменив номинал резистора в затворе ( тем самым, регулируя порог ограничения

тока ключа...)...

Сама конструкция токового тр-ра и "детектора" на полевиках, получается очень маленькой...,

а её выход, достаточно будет подключить параллельно транзистору оптрона...Её легко встроить

в любой из готовых инверторов...

Планирую потратить на это пару дней, и посмотреть, что из этого получиться...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Starichok]

Молчун, если бы сам внимательно читал тему, то бы видел, что я варпа и хвалил и давал предложения, а не только критиковал и ругал.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Молчун]

Ладно, Старичок, проехали.

1...дальнейшие попытки улучшить формирователь - пока, безуспешны...Видимо, мы дошли до края ...

2...вопрос, о поцикловой защите силовых ключей...

3...по поводу токового трансформатора и "детекторной" части на полевиках...

1. Ресурс по улучшению ещё есть, но он незначительный.

2. А она вам нужна? Ведь вы говорили, что ваши заряжалки терпят КЗ на выходе при токовом шунте 50...100 мОм.

3. Всё, о чём пишите есмь ошибочное мнение.

Запомните раз и навсегда: ТТ - генератор тока с бесконечным внутренним сопротивлением (в идеале). А посему, масштабирующий ток-->напряжение резистор должон включаться после выпрямителя, дабы при малых токах не сказывалась ВАХ диодов.

Кстати, и Ls, совместно с всяко-разными "паразитами" в т.ч. и ёмкостью, буде играть рояль некоего фильтра по купированию взбрыков напруги по переднему фронту импульса.

Что касается полевиков, то да, можно использовать, но, пмсм, в данном применении это буде несколько "тяжельше" в схемотехнике, нежели простой выпрямитель.

Лучшее решение поцикловки показал Гиратор в однотранзисторном прямоходе с датчиком тока (шунт) в эмиттере (истоке) ключа.

По большому счёту (с натяжкой на поцикловку), вариант ОХП, показанный Старичком, тако же убережёт выпрямилку от КЗ.

В прицепе книжка. Почитайте, дабы понять организацию всякоразных ОС.

http://rusfolder.com/41615961

[варп]

Ребята, Молчун, победа над поцикловой защитой, близка !!!

Как работает токовый трансформатор в тандеме с полевиками - словами не передать....

Пока контролирую лишь один такт..., но...., Вы на осциллограммы полюбуйтесь - это просто чудо...( за качество фоток прошу прощения - нет хорошего фотика под рукой...

На фото - импульсы в затворе полевика ( 1 Вольт в клетке )...

...импульс на стоке полевика ... ( сток полевика подключен к стороннему БП через резистор)...

...я даже видел уже, как проскакивают импульсы при СТАРТЕ не нагруженного инвертора...

-----------

Молчун, .....даже не знаю, что сказать в своё оправдание....

Мы похоже - посты одновременно писали...За ссылку - спасибо....

---------

....Молчун, но Вы на скорость реакции посмотрите...- он - реактивный.....

---------

....Молчун, мне лично - защита не нужна..., но это уже - дело принципа....

Хотя, если окажется достаточно простой в реализации - пусть будет...

---------------

....Вот ещё что к вечеру дошло - если напряжение с интегрирующего конденсатора подать на вход SD ЧЕРЕЗ резистор, а сток-исток полевиков системы защиты подключить НЕПОСРЕДСТВЕННО к входу SD, то реакция на команду защиты будет практически мгновенной....

Изменено 2 сентября, 2014 пользователем варп

[Григорий Т.]

Да и потом, што же ты с Гришаней встряли в тему?

Мне смешны твои потуги модерировать тему. Ты кем себя возомнил? Владельцем ресурса? Или у тебя эксклюзивный абонемент на эту тему?

[варп]

Григорий Т., мне кажется, что все здесь часто присутствующие заслужили эксклюзивное право говорить что угодно, кому угодно и когда угодно.....

Меня другое поражает - почему так мало участников обсуждения ?

Для меня до сих пор загадка - надо это кому или нет ? Ладно бы хоть посылали "на".... или "в"..., хоть как-то можно было сообразить...Читальный зал какой-то...( в партизанском отряде...)....

Будут и дальше молчать - я не расскажу, чем дело с защитой по току закончилось...., пусть мучаются догадками...

[Starichok]

и даже Молчуну не расскажешь?

[варп]

А что за него переживать....? - он и сам догадается...А после - не стерпит, и расскажет, где я накосячил...

-----------

Кстати - я платку защиты спаял..., и оба такта запустил...

Изменено 3 сентября, 2014 пользователем варп

[Молчун]

Варп,

в "прицепе" статья.

Почитайте, может какие-нить мысли появятся.

dt98-1.pdf

[варп]

Другая глава.

Не планировал далее длить эту тему, но в голову прилетела другая затея....

Точнее - летала она давно, но приобрела вполне зримые очертания, только сегодня.

Давно хотел приспособить стандартные микросхемы для обратноходовых и DC-DC преобразователей для использования в полумостовых инверторах.

Оказывается, это не только возможно, но и достаточно просто сделать. Речь, пока не в том, зачем это надо...Но чисто академический интерес просто зашкаливает.

Главный минус в этой затее только один - необходимо использовать счётный триггер...Но за то - простор для творчества какой !

Подходящих для этого микросхем - тьма...Вопросы с питанием и управлением решать не надо - в них уже всё есть....

К сожалению, макетировать и проверять их практически, у меня возможности пока нет...., но в этом и нужды особой нет - будут пахать - куда они денутся ....

Но хоть нарисуем с десяток схем с разными микросхемами и разными драйверами ( оптическими и неоптическими ) - уже будет хорошо...

Что думаете ?

Ниже - пара графиков и структура, поясняющие, как это сделать....Это - скелет..., если будет интерес - мясо нарастим...

[Starichok]

мертвое время где ты возьмешь после триггера?..

[Григорий Т.]

С Drv.

Я думаю, что для большего экстрима, следует триггер собрать на нассыпухе.

[варп]

Starichok, да, Григорий Т. верно заметил - там триггер выполняет чисто вспомогательную роль - его задача, лишь указать, какой такт в данный момент будет активен - чётный, или нечётный.... А сама длительность активной части импульса в такте, определяется лишь длительностью импульса с выхода Drv.... А так как в однотактниках, это длительность редко превышает 80%, то с дидтаймом там будет даже небольшой перибор.... 80% заполнения такта, маловато, конечно, но вполне достаточно для практического использования....

Григорий Т., найти хорошую схему счётного триггера на дискретах пытаюсь давно, и без всякого умора... Не нашёл пока..., и даже стал сомневаться - если достойная схема в природе.... А то что есть - уж очень громоздкие..., и не вызывают доверия.... А вот если использовать штатный D-триггер, к примеру HCF4013B в планарном корпусе, и расположить м/с на плате вертикально боком ( припаяв лишь выводы 1-7 ), то получается очень компактно, и особых проблем с увеличение габаритов платы, не вызывает....

Но если у кого есть достойная схема счётного триггера на дискретах (желательно на полевиках) - буду рад посмотреть...

-----------

Starichok, я в ферритах - баран...Не подскажешь - до какой частоты способны работать ферриты, используемые в импульсных трансформаторах компьютерных БП ?

[Starichok]

обычно там феррит РС40, он может работать до 500 кГц. но с соответствующим снижением амплитуды индукции, что бы частотные потери оставались на допустимом уровне.

ты и в ШИМ контроллерах ..., мало понимаешь. 3842/43 может давать почти 100% заполнение импульса.

триггер на рассыпухе никак компактным не получится. думаю, Гриша тут пошутил про рассыпуху...

[варп]

Starichok, спасибо...

Смотри какая прикольная штука получается....

...и VIPer можно любой использовать - от 12-го до 50-го...

[Serg SP]

Давно хотел приспособить стандартные микросхемы для обратноходовых и DC-DC преобразователей для использования в полумостовых инверторах.

Всё уже сделано, протестировано, имеет право на жизнь:

http://valvol.ru/topic1319.html

[варп]

Serg SP, за ссылку - спасибо...

Но надо понимать, что важно, не просто сделать...( понятно, что можно повторить структуру той же 494, и оно будет работать...), а сделать наипростейшим способом, чтобы оно хоть как-то конкурировало со штатным ШИМом...., или с уже сделанными формирователями...

А иначе - смысл какой?

[Starichok]

а на хрена тебе VIPer? и сравни цены на VIPer и 3843...

тем более, что на 3843 потактовая защита делается, как два пальца...

[Молчун]

Ну... коль другая глава, триггер на рассыпухе..., то осмелюсь предложить всё скопом с рулилкой частотой преобразования от амплитудного значения тока намагничивания СТ.

Рис.1. Модель.

Рис.2. Общая картинка осцил. Сверху вниз:

- напряжение питания инвертора 280-340VDC;

- ток ключа;

- ток намагничивания СТ;

- импульсная последовательность на затворах ключей.

Рис.3. То же, что и рис.2, но без верхней осцилки. Растянуто, дабы показать время "деда".

[варп]

Starichok, да я не настаиваю на VIPer..

Здесь вариантов может быть миллион...Надо было с чего-то начать, чтобы понять, что к чему...

Молчун, любопытно..., но надо время, чтобы въехать что к чему...Вы моё письмо в личке прочли?

[варп]

С неоптическим драйвером...

[варп]

Во как классно с NCP1200 получается....Меня даже триггер напрягать перестал...

Токовый вход (CS) - пока на земле..., но позже, можно будет туда защиту ключей по току завести...

[Starichok]

только на UC3843 это получится гораздо дешевле, чем на NCP1200. у них цена отличается примерно в 4 раза...

и рабочее время без малого 100% против типовых 80% у NCP1200...

[Serg SP]

Владимир, ты так ничего и не понял. Варп - спортсмен, а в спорте ради достижения цели на материальную сторону иногда забивают.

В приложении отрывок из книги Шустова. Мой первый преобразователь был сделан с использованием К561ЛА7 вместо шим контроллера и драйвера мосфетов, идея взята оттуда. Было это 11 лет назад, ПН трудится до сих пор, питая сабвуфер в а/м моего коллеги по работе.

Шустов.rar