Нужна Помощь, Сварочный Инвертор Edon Mma 250

[KRAB]

6 часов назад, no0sfer сказал:

все ли что нужно я измерил?

нет, без осциллограмм с драйверов, нагруженных на 220 Ом-2Вт - ставить ключи - противопоказано ... а потом - проверка на балласт, а уже потом - электрод.

 

6 часов назад, no0sfer сказал:

Менять желательно все 4

да, у тебя МОСТ и их параметры желательно близкие - а это - только с одной партии (если без приборов и т.п.)

 

6 часов назад, no0sfer сказал:

бывает ли что пробиваются только транзисторы и все остальное целое ?

все бывает ... но "подбросом монетки" - это не решается.

[no0sfer]

"с драйверов, нагруженных на 220 Ом-2Вт" - я так понял драйвер раскачки это сборка транзисторов перед трансформатором раскачки? почитал кучу статей, но где и как нагрузить этот драйвер не нашел, можете по схеме обьяснить, как мне кажется по схеме нагрузки воткнтуть между выводами a1a2 b1b2 c1c2 d1d2 (затвор-эмиттер) вместо транзисторов, на этих выводах и мерять, я все правильно понял?

Edited January 30, 2017 by no0sfer

[Adver]

[тимвал]

Можно отрезать "силу"(+310в.) от ключей и мерить затвор/эмиттер. Ничего ключам не сделается.

[Adver]

Новые серии ИП NSP-1600/3200 от MEAN WELL. Мощные и управляемые!

Компания MEAN WELL разработала две новые серии мощных управляемых источников питания – NSP-1600 и NSP-3200 с высотой 1U и выходной мощностью 1600 и 3200 Вт, соответственно. В новых сериях NSP-1600/ NSP-3200 реализована интеллектуальная система управления вентилятором (термостатическое управление). Также за счет исключения нескольких функций, избыточных для некоторых приложений, снижена стоимость этих изделий по сравнению с предшественниками. 

Подробнее>>

[no0sfer]

резать платы не люблю, как то по деревенски, можете показать на схеме что и как сделать с нагрузкой и где именно замерять осциллографом

[Adver]

Алкалиновый ХИТ для устройств интернета вещей в ДКО "Электронщик"

В отличие от промышленных систем IoT, с работой в жестких климатических условиях, в бытовом сегменте ситуация другая. Поэтому проблема выбора питания для IoT-устройств бытового сегмента, может быть решена в пользу обычных алкалиновых (щелочных) батареек. Нужно выбрать такие элементы тока, которые будут стоить дешевле, а работать дольше. Рассмотрим критерии выбора и выгодный вариант батареек для домашних IoT-устройств.

Подробнее>> 

[тимвал]

А палить ключи любите? 

И так каждый ключ! 

[Adver]

30.03.2023 Приглашаем на вебинар «Обзор литиевых батареек и аккумуляторов FANSO и EVE. Особенности выбора батареек для импульсных устройств»

Компания Компэл приглашает на вебинар, посвященный литиевым батарейкам и аккумуляторам (химическим источникам тока, ХИТ) производства FANSO и EVE.
Мы расскажем об особенностях выбора литиевых батареек для устройств, работающих в импульсном режиме и в широком диапазоне температур, рассмотрим типы батареек, наиболее оптимальных для этих устройств, разберем, на что следует обращать основное внимание, чтобы избежать распространенных проблем. В программу мероприятия также включены вопросы о пассивации/депассивации, влиянии условий эксплуатации на основные параметры батареек, продлении срока службы батарейки и многое другое.

Подробнее>>

[no0sfer]

ну если вынужденная мера, то придется, так и сделаю как достану осциллограф и ключи, отпишусь

[Adver]

[KRAB]

2 часа назад, no0sfer сказал:

где и как нагрузить этот драйвер

между З-Э каждого выпаянного ИЖБТ.

Edited January 30, 2017 by KRAB

[semic]

Доброго всем времени. Бабахнул у меня вчера мой сварочник fubag inmig 200 plus. Разобрал - выбило 2 ключа fgh40n60 у одного сквозное ранение в сердце, второй просто в хлам. При вскрытии увидел следы ремонта - заменен двунаправленный стабилитрон в затворе одного из IGBT. В оригинале должен стоять какой-то в корпусе DO маркировка XM119, поставили при ремонте 2х1N4749 навстречу (напр. стабилизации 24В). У оригинального напр. стабилизации 17.5В. Напрягает еще что в плечах стоят разные транзисторы - в верхнем fgh40n60 в нижнем rjh60f5. Исходя из изложенного есть 2 вопроса: 1 Разные транзисторы в плечах - это норма? 2 Что за зверь xm119. Пока ключей нет и ремонт откладывается. Если не найду xm119 в оригинале буду подбирать стабилитронами и менять на всех ключах. 

[KRAB]

1. нет

2. ищи в Гуглях - наверняка двунаправленный стабилитрон.

[semic]

2 часа назад, KRAB сказал:

наверняка двунаправленный стабилитрон.

Еще один вопрос, а может это быть супрессор smaj15ca и логотип vishay на нем и напряжение вроде то даташит, спасибо за отклик.

Edited February 6, 2017 by semic
уточнение

[KRAB]

Конечно может - в данной цепи и они применялись. На сайте "vishay" посмотри по маркировке точнее.

 

[no0sfer]

пришли транзисторы, заказал 2 пачки по 5 шт, подобрал с одинаковым сопротивлением, т.к. их было много и все по замерам норм, то рискнул, не обрезая цепь, все отлично работает

[Душман 83]

Более информативны параметры по быстродействию и статическим потерям в реальных режимах, напряжения и токи близки к рабочим.

[Goodefine]

Продублирую тут.

Есть пациент Днипро ММА-250, очень похож внутри на такой

Различие в наличии дисплея отображающего заданный ток. Схема такая.

Умер на глазах, сначала плохо варил, с трудом поджигая дугу, потом и вовсе напряжение на выходе исчезло. Вскрытие показало, что треснул токоограничительный резистор RT1(2)D 150R 10W. Был заменен также диодный мост В1 (слегка грелся с оборванным резистором без нагрузки), вылетели ключи (КЗ) G2 и G4.
Питание +5В, +15, -15 В присутствует, чистое. Транзисторы заменены на время опытов на конденсаторы по 2n.
Эпюры управления на gate довольно странные:

Практически один в один эпюра на первичной обмотке ТГР, более того, у uc3846N на выходах 11 и 14 она точь такая же, единственно на них присутствует смещение по постоянному напряжению. Шутдаун в нуле, на REF 5.1В, на выводе 8 характерной пилы нет - постоянка 2В и на ней колебания похожие больше на синусоиду примерно в 0.2В. На выходах 6 и 7 маленькая пила есть. Отключил для чистоты эксперимента первичную обмотку ТГР вообще. Ничего не изменилось. Заменил 3846 - картина абсолютно та же. Теперь подозрения на VT1-VT4, могут ли они в случае утечки на gate (тестером звонятся без криминала) давать такую картину на выходе ШИМки? Может кто сталкивался

Edited September 2, 2017 by Goodefine
1

[KT117]

Посмотрите соседнюю ветку 

Там пользователь  @KRAB выложил схемку с напряжениями на субмодуле управы. Правда-там не все режимы правильные-но можно ориентироваться

[KRAB]

Я бы для начала просто осцил проверил меандром .... а потом уже что-то делал ...

8 часов назад, Goodefine сказал:

треснул токоограничительный резистор RT1(2)D 150R 10W

софтстарт? Тогда сам Бог велел не туда лезть

[KT117]

16 минут назад, KRAB сказал:

софтстарт? Тогда сам Бог велел не туда лезть

 Так Бог и Адаму не велел лезть на Еву. Но тот не послушался и влез. Итог-полная пичалька: рай профукали, жена дома пилит 

[Goodefine]

4 часа назад, KRAB сказал:

Я бы для начала просто осцил проверил меандром .... а потом уже что-то делал ...

 

Осцилл вполне способен вот такое рисовать:

8 часов назад, KT117 сказал:

Посмотрите соседнюю ветку

Спасибо, посмотрю, но до инвертора доберусь уже после выходных. Пока хотелось бы понять возможные причины таких сигналов

[KRAB]

На что он ИСПРАВНЫЙ способен мне не нужно рассказывать ....

[Goodefine]

Да это собственно он и рисовал ))

[KRAB]

Тогда у тебя "чудеса" реально после ШИМ-ки - так "дифференцировать" прямоугольник - нужно "постараться" ... посмотри внимательно питания ШИМ-ки и выходных каскадов ее, а также отсутствие микротрещин рядом и пайки.

[Goodefine]

Питания чистые, пайка везде хорошая (на глаз)  и платы чистые. Меня смущает отсутствие на выводе 8 (генератор) четкой пилы, я даже TL084 (вернее все цепи, кроме конденсаторов) от этой ноги отключал - никакой реакции. Хотя генератор должен всегда работать (?). Из мыслей только паразитное питание от моста качающего первичную обмотку ТГР,  возможно пробой/утечка  м/у обмотками (отключил только один вывод первички ТГР), которое через выходные каскады либо палит 3846 (маловероятно чтоб они горели одинаково) либо сбивает его работу.

Edited September 2, 2017 by Goodefine

[KT117]

20 часов назад, Goodefine сказал:

на выводе 8 характерной пилы нет - постоянка 2В и на ней колебания похожие больше на синусоиду примерно в 0.2В.

Посмотрите обвязку 8 и 9 ноги : Ст и Rt и генерацию прямоугольных импульсов на 10

Edited September 3, 2017 by KT117

[Goodefine]

В общем, причина оказалась банальна и на нее сразу было указано. Это осциллограф. Причем импульсы относительно малой частоты (до несколько килогерц) он показывает отлично, и фронты хорошие и т.д. А вот на частотах повыше происходит нечто странное - там где он показывает пилу, на самом деле меандр с частотой раз в 10 выше чем у пилы. Для проверки посмотрел меандр 30 кГц с АВР-ки и увидел ту же пилу )) Взял другой осциллограф (им не пользовался ибо экран поменьше) и вуаля, осциллограммы на ключах нормальные, амплитуда 25В(инвертор запитан через ИБП, от аккумулятора, иначе на верхних ключах звон при снятии осциллограмм):

На одном ключе, правда не было управление - оказался непропай на одном штырьке платы драйвера igbt. Завтра проверю реле, шунтирующее резистор софтстарта конденсаторов, и буду пробовать впаивать ключи. Вопрос: непропай мог быть причиной указанных симтомов (искрение вместо дуги, с последующим вылетом двух ключей - каналы в котором непропай -, вылет после выключения питания и быстрого включения), или потеря контакта может быть следствием КЗ в ключе?

[KRAB]

3 часа назад, Goodefine сказал:

причина оказалась банальна и на нее сразу было указано. Это осциллограф.

потому, что нужно ДУМАТЬ и АНАЛИЗИРОВАТЬ при ремонте, опираясь на ЗНАНИЯ, а не тупо отвергать и гадать ...

 

3 часа назад, Goodefine сказал:

непропай мог быть причиной указанных симтомов

конечно - затвор в воздухе - смерть транзистора