Монитор Детонации

[sonic_sti]

Всем доброго времени суток ! Не стал сильно искать но по моему такой темы нет. Думал в какой ветке создать тему и решил в этой потому как детонация на прямую связана с зажиганием, но если что не так то просьба Модеров не бить сильно и перенести тему в соответствующую тему ! В общем хочу по просить помощи у знающих радио электронщиков в реализации девайса (монитора детонации) Начало было конечно с размахом ))) Зная что во многих системах управления двигателем используют хип9010\9011 для фильтрации сигнала с ДД начав изучать данную микруху (как я понял) она работает только в паре с контроллером которым она же настраивается для правильной фильтрации сигнала т.е по мимо обвязки хипа по требуется еще и какой ни-ть пик контроллер для которого надо писать прошивку и тд, ну а если связываться с такой темой то и интерфейс написать надо чтоб настраивать онлай и это все красиво было, но в программировании я чайник и это для меня очень сложно! еще есть мысль собрать сей девайс на ОУ но у меня встал вопрос с фильтрацией не могу понять как рассчитать нужную частоту скажем на 6.2 кГц по мимо этого всего еще нужно сделать выход аналоговый 0-5в для ECU. с индикацией то все прозрачно все нормально работает на лм3914 ! просто резонансные дд не интересны т.к у них фиксированная частота а у нас размеры поршней далеко уже не стоковые по этому в использовании будут только широкополосные! просто не знаю на основе чего лучше собрать хотелось бы по слушать мнения спецов ! Помогите ПЛИЗЗЗ)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[donec]

Здесь, на схеме РУОЗ III можно посмотреть фильтр, если не ошибаюсь Чебышева, для датчика детонации, вместо хипа, а здесь есть сигнал записанный на звуковую карту ноута с этого фильтра.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sonic_sti]

Пасиб ща гляну )

но все же мне интересно верны ли мои мысли в плане хипа, то что он работает в паре с мк и без мк его настроить ни как ?!

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[donec]

Если просто сказать, то никак.

[sonic_sti]

поняно! блин ссылки не рабочие (((( рабочая только с форума(

[donec]

У меня все открываются.

[sonic_sti]

Ну то что тут все это хозяйство собрано на mcp604 эт понятно фильтрация дд ! а для чего фильтровать через нее положение коленвала ? и для чего стоит MCP1525?

ну эт так интерес просто ))

а еще интересно на какую частоту фильтрации собран фильтр на мцп604 ????

[donec]

Я предлагал фильтр, это три верхних ОУ плюс опорное напряжение на МСР1525., частота среза примерно 10кГц.

[sonic_sti]

да я понял! эти три оу в мцп604 же собраны ? молучается в нем отфильтрована средняя частота ?! т.е его еще надо подстраивать под частоту 6.2 кГц ?

и еще вопрос а почему нельзя не использовав мцп1525 а просто взять 5в опорное питание? или там надо типа 3.3в ?

[vas320]

А для какого мотора хотите сделать ?

А вообще главная причина (об этом никто не знает(или забывает)) детонации это нагар в камерах сгорания

Если надо пару методов очистки есть

Сними свечи и посвети фонариком мож увидишь на поршне что творится

[sonic_sti]

неее тебя не в ту степь понесло )))))))причина сборки сего девайса не по причине нагара в камере сгорании а по причине визуального мониторинга детона чтоб в случае отказа к примеру впрыска метанола или на пример закончился метанол или насос топливный отъехал в этот момент можно было увидеть детон и соотвественно при подачи сигнала на комп при приближении критической стадии детона он успел откатить зажигание! ну вот как то так !

а мотор к примеру Ej20 субару )) ну в моем случае)

но планируется перенастройка фильтра на другую частоту к примеру на другой мотор с другим диаметром поршня !

[donec]

Не знаю как там на субару, а на 21083 со срезом в 10кГц на выходе лишнего шума уже нету, сместив этот сигнал в полосу от 0 до 5В можно подавать на LM3914. Только успеет ли глаз увидеть эту вспышку?

Изменено 20 ноября, 2014 пользователем donec

[sonic_sti]

Ну я думаю елку с 9 диодами должен успеть увидеть так как они будут загораться по очереди с начала зеленые потом желтые а потом красные своего рода шкала ! я думаю что выход то с оу будет плавные по степени детонации а не так что 0 а при детоне скажем в 30% сразу 5в !

просто я считаю что округление в 10кГц с просчитанной частотой 6.2 кГц ну +-300Гц будет видеть не совсен начала детона а будет срабатывать скажем с 20% детонации ! я считаю так ! если не прав то по правьте !

[donec]

я думаю что выход то с оу будет плавные по степени детонации а не так что 0 а при детоне скажем в 30% сразу 5в !

Это зависит от того каким способом сигнал будет смещен в диапазон 0-5В.

просто я считаю что округление в 10кГц с просчитанной частотой 6.2 кГц ну +-300Гц будет видеть не совсен начала детона а будет срабатывать скажем с 20% детонации ! я считаю так ! если не прав то по правьте !

Сигнал после фильтра смотрел?

Что без, что с детонацией частота одна, только с детонацией амплитуда больше, и вся разница, но опять-же - не знаю как на субару.

Изменено 20 ноября, 2014 пользователем donec

[sonic_sti]

Формула, по которой вычисляется расчетная частота детонации:

f(кГц)=900/(Pi * r), где r - радиус поршня.

Т.е. допустим для диаметр поршня 86мм:

f=900/(3.14*43) = 6,662кГц.

При переходе допустим на ремонтный размер 87мм получаем:

f=900/(3.14*43,5) = 6,586кГц.

я считал по этой фотмуле

ну вот к примеру если вырезать с той схему фильтр в нем как смещен диапазон сигнала от 0 до 5 ???

тихо - 0 вольт 20% детона 5 вольт ?

просто я не понимаю так как не когда не работал и не сталкивался с фильтрами а уж тем более с прощетам и конструированием их !!! по этому и создал эту тему дабы выпросить помощи!

просто скурив энное кол-во лит-ры на просторах интернета я понят так что детонация звучит на определенной частоте и по мере на нарастания детонации растет амплитуда отфильтрованого сигнала! если не прав то проведите лекбез )))

[donec]

Я предложил способ, реализация и изучение - это не ко мне.

[sonic_sti]

ок понятно !

ну все же если вырезать с той схему фильтр в нем как смещен диапазон сигнала от 0 до 5 ???

тихо - 0 вольт 20% детона 5 вольт ?

[donec]

Тихо - 2.5В, чем больше сигнал - тем больше отклонение от 2.5В вверх и вниз.

[sonic_sti]

Поняно спасибо! Но тема все же открыта!!! С нетерпением жду советов рекоминдаций и подсказок!

[sonic_sti]

если кому не жалко поделитесь схемкой как donec.

[rusefi]

есть мнение, что для правильного использования hip9011 нужен МК

во-первых, желательно слушать детонацию только в опреденённом окне углового положения валов, например с 50 градусов до 130 градусов

во-вторых, в hip9011 нужно засылать параметр времени интегрирования - этот параметр зависит от оборотов, так что при изменении оборотов нужно послать по SPI команду со свежим значением

код из rusefi может примерную картину дать:

https://svn.code.sf.net/p/rusefi/code/trunk/firmware/hw_layer/HIP9011.cpp

https://sourceforge.net/p/rusefi/code/HEAD/tree/trunk/firmware/controllers/sensors/hip9011_lookup.cpp

[Владимир Пушинка]

20.11.2014 в 21:13, donec сказал:

Не знаю как там на субару, а на 21083 со срезом в 10кГц на выходе лишнего шума уже нету, сместив этот сигнал в полосу от 0 до 5В можно подавать на LM3914. Только успеет ли глаз увидеть эту вспышку?

я прошу прощения за поднятие темы, а как сместить этот сигнал в полосу 0 до 5В?

"Тихо - 2.5В, чем больше сигнал - тем больше отклонение от 2.5В вверх и вниз."  

и можно ли сделать "тихо" 1.5В ?

 

Изменено 27 апреля, 2020 пользователем Владимир Пушинка

[Lexter]

23 часа назад, Владимир Пушинка сказал:

как сместить этот сигнал в полосу 0 до 5В?

На операционном усилителе. Инвертировать, выбрать нужный коэффициент передачи и добавить постоянное смещение.

[эдуард 968]

я однажды записал сигнал детонации прям с ДД .дальше пока не занимался.