Резонансные и квазирезонансные ИИП

[Vovanchik]

Толстый провод... Тяжко с таким работать. Но растяну когда выясню нужную мне индуктивность.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kotosob]

pincet,до царя гороха были и квази,которые вы теперь зовете LLC,одно и двутактные автогенераторы,на лампах,на тиристорах,на любых активных элементах. Теперь LLC имеет в конструктиве трансформатора рассеяную индуктивность,которая по сравнению с обычным трансфоматором дает возможность эфективно работать в контуре в полосе частот,тем самым позволяя ввести стабилизацию частотно модулируемой обратной связью--вот о чем ,всвязи с появлением новых ферроматериалов и новых эл.компонентов говорил Бо Янг..Посмотрите,как делаются трансформаторы LLC--по меньшей мере в диапазоне от десятков до сотен килогерц он способен работать,лишь не многим снижая свою эффективность.Классика, как правильно назвал Старичек-- цепь ,состоящяя из емкости,трансфоматора и настраиваемой индуктивности рассеивания с насыщающимся сердечником,всвязи с насыщением и происходит ограничения тока и оно регулируется.Такие же по построению с ненасыщающимся дросселем , тоже относятся к классике и в них реактивное сопротивление резонансной цепи является токоограничивающим,и это происходит в узком диапазоне частот.Топология классики известна и применяется с начала прошлого века.Так,что вы назвали LLC--не классика.Кстати,по ссылке тикмена можно сделать как *классику*, так и LLC и LC.

Изменено 17 августа, 2015 пользователем kotosob

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[kotosob]

Вованчик,вторичку равномерно распредели,понизишь рассеивание..А расчитать по своей ссылке не хошь?Считается все,считается -не надо слушать ленивые советы И еще.Очень важно получить малую паразитную емкость обмоток,то есть намотать их литцем.При такой малой мощности это еще незначительно скажется,а вот помощнее и частота повыше--можно сердечник поломать..Паразитка то же входит в условия резонанса,но она не считается,а подразумевается вредной.Особо это заметно будет в трансах,расчитанных на работу в LC с задраной частотой.

Изменено 17 августа, 2015 пользователем kotosob

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[zato4nik]

На счет использования "хреново- мотанного" трансформатора с резонансной индуктивостью Ls , в резонансере по схеме Димониса ( без сливных диодов и дросселя), возможен-ли залет сердечника СТ к насыщению , поскольку напряжение в контуре при перегрузке возрастает существенно. В вынесенном дросселе индукция зашкаливает , может -ли зашкалить индукция в СТ ?

Изменено 17 августа, 2015 пользователем zato4nik

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vovanchik]

Поглядите пожалуйста расчет. Хочу рассчитать "кондебаласт"... Что бы доделать схему от Димониса и коротонуть выход... И что бы не бабахнуло...

Поскольку у меня Ls получилась 293мкГн, то использовать буду то что получилось... Итак расчет... Трансформатор у меня на 12В и 3А... итого расчетная мощность 36W Расчетная амплитуда тока в первичной обмотке = 0.388А... Соответственно могу выставить ограничение в 0.5-0.55А. Итого Импеданс Z должен быть равен 275 Ом примерно.

Рассчитываем емкость резонансного конденсатора и резонансную индуктивность. Частота (измеренная) на СТ - 47 кГц.

Теперь подставляем значения в другой калькулятор

Видим, что мы не ушли за заданную вилку частот 75-80кГц (по Димонису)

Итого у нас есть уже резонансная индуктивность в виде Ls трансформатора 293мкГн, остается намотать дополнительный дроссель в 207мкГн, что не представляет трудности намотаю на сендастовом кольце Т94 влегкую такую индуктивность...

Как расчет? Котособ? Как всегда неправильно?

Изменено 17 августа, 2015 пользователем Vovanchik

[kotosob]

Если есть дроссель,то войдет в насыщение прежде он.Ток в последовательной цепи одинаков через ее элементы,а сердечник трансформатора всегда выбирается с запасом с учетом максимальной индукции.

Для *кондомобаланды* расчет верен!

Изменено 17 августа, 2015 пользователем kotosob

[Vovanchik]

Уф... ну Слава Богу... хоть раз в жизни одобрил расчет... Надо с чего то начинать... Щуп приедет 1х100, померю напряжение на емкости и индуктивности... А вдруг там резонанс есть... мало ли...

Такие же по построению с ненасыщающимся дросселем , тоже относятся к классике и в них реактивное сопротивление резонансной цепи является токоограничивающим,и это происходит в узком диапазоне частот.

Дык у Димониса получается классика?

Изменено 17 августа, 2015 пользователем Vovanchik

[mihelson]

Vovanchik

Что за конденсаторчик будет?

[Starichok]

пинцет, я не знаю, что было раньше.

раньше "и меня не было". импульсными преобразователями я начал интересоваться и заниматься в 2009 году. конешно, я еще очень многого не знаю.

и не так принципиально, когда появилось то, что я обозвал "классикой".

но мне всегда казалось, что истинный (классический) резонансник - у которого обратная связь меняет рабочую частоту.

[Vovanchik]

Vovanchik

Что за конденсаторчик будет?

Ой не знаю... прям больное место этот конденсатор... Буду искать пленку или как-то "баянировать", как Димонис говорит... что бы выставить эти 8нФ...

Изменено 17 августа, 2015 пользователем Vovanchik

[kotosob]

У Димониса нормальный LC с задранной частотой--для упрощенья и наглядности,который ленивые превратили в задрастика и зовут его резонансером.

Вованчик,при такой мощности задрастика потери в конденсаторе хоть и больше,чем в нормальном LC,но тебе один пленочный кондей о 400 вольтах сгодится.

Изменено 17 августа, 2015 пользователем kotosob

[Vovanchik]

Протестую!!!! Мы не ленивые... мы просто "недогоняем", а вы масонская ложа "Резонансеров", ни примера ни схемы не дадите никогда... Потому мы и не "недогоняем"... Не все же университеты заканчивали в СССР по радиотехнике... Вон погляди нынешнее поколение будущих инженеров в "Песочнице" информацию по курсовым и дипломным темам клянчат... Я больше знаю, чем некоторые из них...

Изменено 17 августа, 2015 пользователем Vovanchik

[281278]

Вованчик ход мысли правильный но есть ещё несколько моментов. Для чего будешь использовать ИИП? насколько тебе нужно именно ограничение в 36Вт? Тоесть если нужна малая просадка напряжения от 0 до 3А тока в потреблении то желательно ограничение по току рассчитывать до 2х раз больше, Мощность для полумоста в 36 ватт весьма не значительная поэтому можно и не придерживаться именно 36Вт, на выходе диоды для 3х ампер явно ставятся с запасом а это минимум в 5А или больше, а ключи тем более врятли стоят на 1А при 100С. Тоесть я к чему это всё, у схемы есть запас "прочности" а у нас есть "плохой" СТ на котором если уйти от дросселя можно организовать ограничение на мощности в 113 Вт . Если использование ИИПа не предполагает использование именно для ограничения на планке в з6 Вт (а ограничение не происходит точно при мощности, оно несколько растянуто падает напряжение а ток в меньшей степени, ну не так как ШИМ + ТТ с защёлкой или ОС) то можно использовать диоды на выходе допустим на 10А и кратковременные К.З. не причинят вреда , даже если СТ расчитан на ток в 2 раза меньший то он за короткое время не сгорит. Надеюсь мысль понятна, нужно учитывать применение ИИПа. А так или перематывать СТ ( попробовать вторичку всю намотать как можно ближе к краю каркаса) или дроссель ставить.

ПыСы еслиб не в ссылке , я бы спросил Димониса можно ли уйти за вилку 1,5-1,8 допустим до 2 или 2,5 при столь мизерных мощностях полумоста, даже допустим в ущерб какому та проценту КПД. Запас в схеме и СТ явно приличный должен быть тем самым организовать огр в ватт 50.

Изменено 17 августа, 2015 пользователем 281278

[Vovanchik]

ИИП на 36W чисто экспериментальная модель... Вообще делать полумост на 36Вт это извращение, а делать "LC резонансник с задранной частотой" и подавно... Тут обратнохода выше крыши и проблем меньше... Потому я его погоняю и опять закину его на полку пыльную... А так у меня там запас офигенный всего... Ключи 840, на выходе Шотки 20100 Трансформатор ЕЕ33 я заменю на новый "криво" намотанный EFD-25... С него больше 3-х амперов не вытянуть при напряжении в 12В...

Изменено 17 августа, 2015 пользователем Vovanchik

[281278]

Ну чтоб прочувствовать процесс тогда подкинь дроссель, (а потом можешь ради интереса погонять без него но с емкостью раза в 2 меньше. Насчёт конденсаторов не парься 10 или 5 нано фарад выдержать должна без нагрева даже не силовая плёнка как и сказали на 400в и выше.

[sergei nizovcev]

Так,пока меня не было вы тут уже перешли на хреновые трансы .

Значит я так понимаю,нужно первичку намотать так чтоб при короткозамкнутой вторичке, на первичке было у меня 30мкГн.

Надо пробовать эксперементально наматать на кокое нибудь кольцо, первичку пустить на одну половину и вторичку на другую половину кольца

[281278]

Сергей если надо 30 по расчётам то так. чтоб точно получилось придётся чуток поёрзать, попробовать можешь простым монтажным проводом, от диаметра не особо зависит ну хоть примерно будет план намотки лакопроводом. Попробуй %80 окружности занять первичкой, а примерно середина вторички чтоб проходила по не намотанному первичкой участку ну и % на 60-70 заняла окружность. Тут точно не подскажешь , на разных кольца по размеру будет по разному. но в твоем случае перемещение одного витка вторички по окружности особенно в области где нету первички будут давать весомый результат. И концы вторички при замерах лучше спаивать, зажатие плоскогубцами например дает приличную погрешность измерений при такой малой индуктивности рассеивания. Экспериментировать нужно на том сердечнике который и будет установлен в качестве СТ.

Изменено 17 августа, 2015 пользователем 281278

[sergei nizovcev]

Вобщем так,по измерению индуктивности хренового транса.

Был у меня намотаный силовой трансформатор для ИИПа на 50кГц 1000ватт, первичка 21виток ,и вторичка 9витков, на 3хсложеных кольцах 45х28х12 общий размер 45х28х36.

Я решил его перемотать на хреновый трансформатор ради интереса.

Было первички намотано 21виток, взял и отмотал 10витков и намотал поверху эти 10витков,и какраз получилось пол кольца первички. Вторичка вся уместилась на оставшився пол кольца.

Измерение индуктивность. Без коротко замыкания на первичке 2,45мГн. На короткозамкнутой вторичке, то на первичке получил 38мкГн.

Получаеться не какой хитрости, обычный расчет транса только намотаным хреновом виде

Изменено 17 августа, 2015 пользователем sergei nizovcev

[281278]

Получаеться не какой хитрости, обычный расчет транса только намотаным хреновом виде

Если не читать через страницу то давно так получается http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=153830&st=80#comment-2205240

[sergei nizovcev]

Как так получилось что я пост не заметил

[281278]

не парься, тут все через странуцу читают в лучшем случае, а то через 5

[sergei nizovcev]

А эта програма подойдет ? Можно по ней емкость в первичке расчитать ? Там в проге есть Dead Time сколько нужно вводить если я буду использовать TL494 со всеми заглушаными входами ?

Resonans.rar

Изменено 17 августа, 2015 пользователем sergei nizovcev

[mihelson]

sergei nizovcev

тл494 имеет фиксированный рабочий цикл - 45%. Деда можно высчитать.

[281278]

А

а что собрался считать? если резонансер от Димониса, то есть 2 калькулятора, как заявил КОТОСОБ для ленивых И.Т.Д. он мною проверен и имеет ликвидность, к стати в программе Владимира указывать 494 приходилось? так там тож самое. 0.45 (ну разбежку не берём с даташита) Изменено 17 августа, 2015 пользователем 281278

[sergei nizovcev]

А можно на комповском ИИПе эксперементировать хреновый трансформатор, если первичку хрен-транса через конденсатор воткну паралельно к первичке транса комповского ИИПа ? Тоесть стабилизацию оставить как есть