Xorochii Опубликовано 13 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 13 июля, 2017 Всем привет!!! Вот решил из мачты сделать J антенну на 28 мгц Собственно вопрос такой к какой трубке подключать центральную жилу, а к какой оплётку ну тоесть А = 768 см, а В = 256 см соответвенно длинна заметно разная, в разных источниках нарисовано по разному? И второй вопрос симметрировать как я понимаю тоже нужно? 0 Просто учусь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samolet22 Опубликовано 13 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 13 июля, 2017 (изменено) 15 часов назад, Xorochii сказал: И второй вопрос симметрировать как я понимаю тоже нужно? На душе будет спокойней, если ц.жилу кинешь на 768 см, а оплетку на 256см. Хотя сама антенна будет симметрировать себя сама: А надев пяток НЧ ф. колечек или сумев намотать на НЧ колечке 3-5 витков на конце кабеля мы подчистим слегка грязноватую работу самой антенны по самосимметрированию. Сидим в радиорубке: Включили 100 ват в антенну; На ц.жиле тут внизу покажет ~ 70 вольт ВЧ. На оплетке ноль. А вот поднявшись к самой антенне наверх - на ц.жиле будет те же 70 вольт ВЧ. И на оплетке ТОЖЕ будет 70 вольт вч !!!! ..... и эти 70 вольт ВЧ запросто будут стараться затечь тебе на шасси вниз к анппаратуре.... Ставим им преграду ( симметрирование- колечки) .. и дело в шляпе Из опыта: симметрирование прилично снижает шум на НЧ диапазонах, а на 28 мгц поможет избавится от потенциальных помех соседям.( на 28 мгц шум эфира не такой сильный). У отсимметрированного кабеля что ц. жила, что оплетка однозначны и что куда подсоединять разницы нетУ. Изменено 13 июля, 2017 пользователем Samolet22 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Xorochii Опубликовано 14 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2017 (изменено) Чет пригляделся к j антенке так этож Ципелин получается? Только из трубок.... ну или типо как G5RV... Только вот у j металлическая перемычка в двупроводке.... Изменено 14 июля, 2017 пользователем Xorochii 0 Просто учусь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Samolet22 Опубликовано 14 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 14 июля, 2017 Эта J-антенна, как детский конструктор: есть классический диполь 0.25 + 0.25 лямбда. J-антенна - тот же диполь, только одна половинка 0.25 - другая 0.75. Короткая трубка выполняет роль противовеса и почти не излучает. А излучает верхушка 0.5 лямбда с хорошей диаграммой. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STEN50 Опубликовано 16 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2017 Не роль противовеса. Часть полуволнового штыря и четьвертьволновый второй штырь образуют двухпроводную линию замкнутую на конце,она то и согласует высокоомный штырь с рк кабелем. 1 Прогноз прохождения всегда точен.Бывает ,что не совпадают место,время и частота...73!Roman ex Call:RA3WSI. 6П3С-Лампа легенда!!! Страсть как люблю когда *спасибку* нажимают Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samolet22 Опубликовано 16 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2017 но если эту одиночную 0.25 трубку убрать, ток в антенну не потечет.. Значит эта трубка питает ( пассивно) основную антенну. Так же, как в GP - неизлучающие противовесы питают излучающий вертикал. А то, что согласует- это бесспорно. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
STEN50 Опубликовано 17 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2017 В gp противовесы образуют исскуственную землю,т.е. токи вч замыкаются со штыря на противовесы.Излучает та часть полотна антенны где протекает по ней вч ток.У j-антенны токи замыкаются именно на землю.Возбуждает полуволновый штырь двухпроводная линия. 1 Прогноз прохождения всегда точен.Бывает ,что не совпадают место,время и частота...73!Roman ex Call:RA3WSI. 6П3С-Лампа легенда!!! Страсть как люблю когда *спасибку* нажимают Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samolet22 Опубликовано 17 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2017 (изменено) 5 часов назад, STEN50 сказал: В gp противовесы образуют исскуственную землю,т.е. токи вч замыкаются со штыря на противовесы.Излучает та часть полотна антенны где протекает по ней вч ток.У j-антенны токи замыкаются именно на землю.Возбуждает полуволновый штырь двухпроводная линия. Оно так и есть. И в этой двухпроводной линии свободная не подсоединенная к антенне трубка, , в которой текут противофазные токи является полноценным противовесом. J-антенна будет работать так же и без замыкания основания, даже если разомкнутый низ подсоединить к кабелю. В этом случае согласование может быть не совсем точным. Даже одну из половинок диполя можно назвать противовесом. Говорим об одном и том же разными словами Вот детский конструктор: из двух одинаковых трубок можно собрать три разные антенны. Изменено 17 июля, 2017 пользователем Samolet22 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xorochii Опубликовано 8 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2017 Подскажите не совсем понимаю как правильно) антенна как выше уже говорили диполь по 45 метров запитанный самодельной двупроводкой распорки по 10 см сечение провода 4 мм) тоесть по расчету сопротивление двупроводки примерно 420 ом. Дальше нашел схему воздушного трансформатора Нусбаума но как пишут он 1:4 тоесть 50 ом в 200 ом, а у меня линия 400 ом, что то я не понимаю как правильно? 0 Просто учусь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
master144 Опубликовано 8 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2017 1 час назад, Xorochii сказал: ... линия 400 ом Пересчитать "балун" соотношением 1:8 под свою линию. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samolet22 Опубликовано 8 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2017 (изменено) А зачем трансформатор то ? Вашу 420 ом линию трансформировать.? А в Вашей линии совсем не течет 420 омный ВЧ ток от передатчика к антенне. ( КСВ=1) 420 омный ток - условное название, это когда ВЧ напряжение выше ВЧ тока в 420 раз. В 50 омной линии должен течь ВЧ ток 50 : 1 ( КСВ=1) У Вас на каждом диапазоне будет свое R + реактивность. Значит Вам нужно делать трансфрматор на каждую частоту, да еще что б убирал реактивность на каждом диапазоне. 6 диапазонов - 6 трансформаторов. На 160м будет примерно 292 ома + реактивность на 80 м будет примерно 5900 ом + реактивность и так далее. Почему Мы взяли 420 омную линию ? Всего лишь потому, что ОНА терпит любой КСВ почти без потерь. И только из-за этого. А то, что она 420 омная - надо забыть !!! А у передатчика с 6-ти диапазонов в конце линии будет полное безобразие, с которым справится только хороший симметричный тюнер. ... можно еще понять, если понизить 5900 ом в 10 раз и включить трансформатор на этом диапазоне. Просто согласовать 5900 ом + реактивность потребуются многовитковые катушки и конденсаторы с огромным зазором. С 590 омами бороться гораздо легче. Изменено 8 сентября, 2017 пользователем Samolet22 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xorochii Опубликовано 9 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2017 Самолет спасибо я понял) а если сделать трансформатор Нуссбаума и далее кабель 50 ом до согласующего скажем п контура? Насколько будут больше потери в таком варианте в сравнении с симметричным тюнером? И еще вопрос какую максимальную длинну кабеля при этом можно применить, всмысле если трансформатор установить на крыше а кабель опустить по стене? 0 Просто учусь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samolet22 Опубликовано 9 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2017 (изменено) 36 минут назад, Xorochii сказал: .....1.. далее кабель 50 ом до согласующего скажем п контура? 2. если трансформатор установить на крыше а кабель опустить по стене? И первое и второе делать нельзя. В кабеле КСВ должен быть близким к 1. ... или не хуже 2 как компромис. А в двухпроводке КСВ может быть любой. Даже, если в кабеле будет КСВ=5. При длинне 5-10 м потери совсем не большие. Просто вся бытовая техника будет говорить вашим голосом. ... а трансформатор Нуссбаума Я не знаю... Я знаю точно, что чудес на свете не бывает .. а на крыше, надо ставить согласующее, что б от него, вниз шел 50 ом кабель с КСВ=1 любой длинны. Изменено 9 сентября, 2017 пользователем Samolet22 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
master144 Опубликовано 9 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2017 1 час назад, Samolet22 сказал: И первое и второе делать нельзя. "Здрасте", приехали и в тоже время 1 час назад, Samolet22 сказал: .. а на крыше, надо ставить согласующее, что б от него, вниз шел 50 ом кабель с КСВ=1 любой длинны. А мы про что. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samolet22 Опубликовано 9 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2017 22 часа назад, master144 сказал: Пересчитать "балун" соотношением 1:8 под свою линию. Если в 420 омной линии Прямая волна имеет соотношение к обратной например 40 к 8 , то после трансформатора один к четырем в коаксиальном кабеле соотношение будет 10 к 2. КСВ как был в линии, таким же и останется в кабеле. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stax Опубликовано 9 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2017 Ничего не понимаю......Запитал симметричную антенну двухпроводкой.Осталось только поставить согласуйку и бросить от неё коаксиал к передатчику.Зачем весь этот геморрой с балунами? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xorochii Опубликовано 9 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2017 (изменено) Stax, Просто таким образом можно ввести коаксиальный кабель в дом и не нужно больших емкостей переменников для подстройки... Какой вариант симметричного тюнера лучше по вашему мнению? Изменено 9 сентября, 2017 пользователем Xorochii 0 Просто учусь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
master144 Опубликовано 9 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2017 3 часа назад, Samolet22 сказал: КСВ как был в линии, таким же и останется в кабеле. 41 минуту назад, stax сказал: Зачем весь этот геморрой с балунами? Чтобы согласиться или опровергнуть, хотелось бы уточнить Ваше понимание в каком месте антенны устанавливаются СУ, "балуны" и прочие ШПТ? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xorochii Опубликовано 9 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2017 (изменено) Вот про такой трансформатор я говорил Только до ваших ответов терзали сомнения о несостыковке сопротивлений, а теперь вообще сомнения. Изменено 9 сентября, 2017 пользователем Xorochii 0 Просто учусь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stax Опубликовано 9 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2017 (изменено) 31 минуту назад, Xorochii сказал: Stax, Просто таким образом можно ввести коаксиальный кабель в дом и не нужно больших емкостей переменников для подстройки... Какой вариант симметричного тюнера лучше по вашему мнению? Я не понимаю сути вопроса. -Зачем,запитывая антенну двухпроводкой,вводить в дом коаксиал?А СУ где будет стоять...на крыше? Каким образом,без использования КПЁ большой ёмкости,можно согласовать антенну во всём диапазоне-я не знаю. _в качестве СУ посоветовал бы обратить внимание на схему УСС Р-140. 28 минут назад, master144 сказал: Чтобы согласиться или опровергнуть, хотелось бы уточнить Ваше понимание в каком месте антенны устанавливаются СУ, "балуны" и прочие ШПТ? Я ничего не опровергаю.Я высказываю недоумение-зачем при двухпроводке балун. В моём понимании никакие балуны и прочие ШПТ ,в данном случае не нужны. СУ,к которому подводится "трап" должно устанавливаться как можно ближе к передатчику,для оперативной подстройки при смене частоты. Изменено 9 сентября, 2017 пользователем stax 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xorochii Опубликовано 9 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2017 На счет емкостей планировал сделать Т согласующее после трансформатора.... А вот теперь пока думаю... 0 Просто учусь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KRAB Опубликовано 9 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2017 9 минут назад, Xorochii сказал: пока думаю а нужно ЧИТАТЬ, например: https://www.google.com.ua/search?q=антенный+тюнер+своими+руками&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=fgm0WeqAI-6O6ASwpI_4CQ Вот такие - мы делали сами под заказчика: хоть "гвоздь" согласует ..."... нажал на кнопочку - и результат готов... " 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xorochii Опубликовано 9 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2017 (изменено) Да читаю читаю и думаю. Согласует, и наверное стоит денег много, да и тут же нужно симметричную линию и антенну согласовать... поэтому думаю про всякие балуны или про согласующее для симметричных антенн, вот... Вообщем как обычно нужно брать и делать трансформатор и согласовалку и смотреть как оно будет работать. В книге Ротхамеля нарисовано Т согласующее с трансформатором 1:4 для симметричной антенны, поидее должно работать. Вопрос только насколько эффективно? Изменено 9 сентября, 2017 пользователем Xorochii 0 Просто учусь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KRAB Опубликовано 9 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2017 2 минуты назад, Xorochii сказал: думаю про всякие балуны их конструктив - давно описан, знакомые - делают и продают по всему миру даже ... основное для их изготовления - опять же - наличие хорошей измерительной базы - тогда есть смысл делать самому ... Ты когда руками реально пощупаешь , глядя на монитор или экран прибора, критичность влияния одного-двух витков на кольце или конденсатора в 5-10 пФ на КСВ, "полосу" и т.п. ... тогда поймешь, что даже наличие чертежа с "типа готовыми" номиналами не гарантирует тебе того, что ты "согласовал" на свой диапазон. По кабелю тоже - как минимум RG-8 (213) нормальный (RADIOLAB, ОДЕСКАБЕЛЬ) - тогда минимум потерь. Ориентироваться на провалявшийся в сарае РК-50 с уже неизвестным затуханием, "зеленью" и т.п. внутри - я бы не советовал ... деньги на ветер ... 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
stax Опубликовано 9 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2017 14 минуты назад, Xorochii сказал: Да читаю читаю и думаю. Согласует, и наверное стоит денег много, да и тут же нужно симметричную линию и антенну согласовать... поэтому думаю про всякие балуны или про согласующее для симметричных антенн, вот... Вообщем как обычно нужно брать и делать трансформатор и согласовалку и смотреть как оно будет работать. В книге Ротхамеля нарисовано Т согласующее с трансформатором 1:4 для симметричной антенны, поидее должно работать. Вопрос только насколько эффективно? Читать-это полезно.Но надо и понимать прочитанное.Зачем применяются балуны?Для согласования сопротивления антенны с сопротивлением кабеля и для перехода от несимметричного кабеля к симметричной антенны.У тебя симметричная антенна запитана симметричным кабелем.Единственное что надо-это СУ,которое позволит сделать антенну резонансной на нужной тебе частоте и трансформировать её сопротивление в нужное тебе со стороны передатчика,работающего на коаксиал.Зачем думать о том,что уже давно придумано? 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.