Ремонт blaupunkt gta-470

[evgenmatrix]

вроде бы все ничего но насторожили вот эти 2 напряжения. dz1 dz2 проверил как диоды, звонятся нормально, в них может быть дело?

Изменено 1 октября, 2016 пользователем evgenmatrix

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[HAKAS]

Должно быть около 15В. В данном случае это влияет на ток плеч ДК и, соответственно, на падение напряжения на R149, R150, R151, R152...

На R151 падает слишком много.

Надеюсь, Q105 у вас впаян  правильно? (Не так, как на схеме, а наоборот?)

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

Кстати, да! Я тоже не заметил этой лажи. Вполне может быть причиной, что

8 часов назад, Falconist сказал:

верхнее плечо недооткрывается

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[blak566]

Так то как и ранее говорили надо начать с карты напряжений

От этого питания часто ещё и микры на фильтрах питаются ,мож там с микрами что то не так поэтому такой перекос питания на диф каскадах

Обычно эмиттеры Q105-106(УН) идут через отдельные резисторы на шины питания   интересная схемка ланзара

[evgenmatrix]

нашел почему разница напряжения +15 -15, блок фильтров садил 2В в положительном плече, отключил его. сигнал беру с блока фильтров 1,2-го каналов. но перекос напряжений остался. напряжение +14,5 -14,5. если отрегулировать r156 может помочь от перекоса?

[blak566]

1 час назад, evgenmatrix сказал:

но перекос напряжений остался. напряжение +14,5 -14,5. если отрегулировать r156 может помочь от перекоса?

+14,5 -14,5  не понял какой перекос?

Мона попробовать уменьшить R156,158 до 180-220 Ом  тока грется будут больше

Может в фильтрах микра битая есть? и кушает много тока

[hiMiКЪ]

На стабилитронах может быть от 14.25 до 15.75(+-5%). Выпаивайте мелкие транзисторы и промеряйте их коэффициент усиления. 

[Falconist]

6 минут назад, hiMiКЪ сказал:

Выпаивайте мелкие транзисторы и промеряйте их коэффициент усиления. 

Нафига??? Осциллограммы показывают, что левая часть работает нормально. А вот если неверно (инверсно) запаян Q105, то его усиление действительно может быть в всего несколько раз.

[evgenmatrix]

нет, запаян он верно, по монтажу я и нашел ошибку в схеме.

1 час назад, blak566 сказал:

+14,5 -14,5  не понял какой перекос?

вот этот перекос

[HAKAS]

В ‎30‎.‎09‎.‎2016 в 18:56, evgenmatrix сказал:

сделал как вы сказали, синус идеален. при увеличении громкости выпрямление синусоиды симметричное

 

В ‎01‎.‎10‎.‎2016 в 07:31, evgenmatrix сказал:

впаял все на место. без нагрузки все хорошо, синус ровный, клип без перекоса. при подключении нагрузки 25АС-109 4 Ом, появляется "ступенька" и не равномерный клип.

 

18 часов назад, HAKAS сказал:

С драйверами ограничение симметрично.

Заменить ТИП 35 (Q110)...

 

[evgenmatrix]

Проверен и заменен из другого канала, ситуация неизменна, при перекосе и максимальной нагрузке напряжение в обоих плечах одиноковое и проседает на 0,5В 

[HAKAS]

Ок. Теперь ещё раз карту напряжений, если у вас сейчас +/-14.5В питание ДК.

[Pont 007]

А ток через Q105,Q106 когда померишь, и за одним ток через Q108,Q109. Почти на 100% уверен, что тока покоя там мало и отсюда при нагрузке происходит токовая перегрузка.

Для повышения тока УНа нужно уменьшить R151/R152. Ток через Q105,Q106 нужно поставить в 5-6 мА.

Изменено 2 октября, 2016 пользователем Pont 007

[evgenmatrix]

вот карта напряжений вроде все норм.

45 минут назад, Pont 007 сказал:

Для повышения тока УНа нужно уменьшить R151/R152. Ток через Q105,Q106 нужно поставить в 5-6 мА.

номиналы заводские, когда то это же работало. как токовая перегрузка влияет на перекос выходного сигнала? она если и была бы, была симметричной, или я ошибаюсь?

[Pont 007]

Цитата

на если и была бы, была симметричной, или я ошибаюсь?

Была бы или её вообще не бы было если бы усиления по току было достаточно, но есть одно, но транзисторы у тебя не идеальные, коэффициенты усиления ты им не мерил, а значит и о симметричности можно забыть. 

[HAKAS]

Таааак...

Симметрия УН достигнута.

Теперь ДК.

Что с питанием DZ1, DZ2? В точках соединения резисторов R143, R144 и R145, R146 должно быть около минус 0.7В и плюс 0.7В соответственно. 

И подпишите напряжения на коллекторах Q101, Q102.

В ‎27‎.‎09‎.‎2016 в 18:03, evgenmatrix сказал:

q405-406 не правильно нарисованы в схеме.

Только 405! (105, 205, 305).

[Pont 007]

Ток УНа получается 0,9/47=0,019 А или 19 мА ? Транзисторы Q105,Q106 должны быть тёплые. Если для двойки не хватает 19 мА, току то транзисторы нижнего плеча ВК испорчены либо имеют слишком маленький коэффициент усиления по току. 

Симметрия питающего напряжения при нагрузки не уходит ?

Изменено 2 октября, 2016 пользователем Pont 007

[Falconist]

3 минуты назад, Pont 007 сказал:

транзисторы нижнего плеча ВК... имеют слишком маленькую бэту. 

И при маленькой бете "перетягивают на себя" верхнее плечо? Нонсенс!

[Pont 007]

Цитата

 Нонсенс!

Оно не перетягивает. Просто вернее плечо работает нормально, а нижнее нет. Обрыв драйвера тоже даёт похожий эффект, одно плечо работает нормально второе режет рано.

Версию с малой бетой легко проверить повешением сопротивления нагрузки, если станет нормально то это именно тот самый случай. Пусть ТС две АС последовательно подцепит и станет понятно, туда ли идём. 

Ну перекос питания при нагрузке тоже нужно посмотреть, может быть дело и в нём.

 

Изменено 2 октября, 2016 пользователем Pont 007

[Falconist]

Почему именно нижнее, а не верхнее?

[Pont 007]

Искажения образуются, в минусовом плече. Если ТС уберёт или снизит нагрузку, думаю что амплитуда сигнала восстановиться, у ТС же без нагрузки клип был симметричен. 

Хотя и правда, может быть перекос и по плюсу, но кроме перекоса питающего напряжения в сторону верхнего плеча (скажем стало +40/-20) что ещё может дать такой эффект ?

Изменено 2 октября, 2016 пользователем Pont 007

[Falconist]

Почему Вы банальный клипинг принимаете за искажения??? Ведь очевидно же, что нижнее плечо имеет большее усиление, поэтому раньше входит в режим ограничения. Именно верхнее вызывает подозрения. Лично у меня.

[Pont 007]

Цитата

 

о нижнее плечо имеет большее усиление, поэтому раньше входит в режим ограничения

То есть усилитель с ОООС имеет разный коэффициент усиления по напряжению по плечам ? 

Но ведь сигнал что в вернем, что в нижнем плече имеет одинаковый уровень по осциллографу (в две клетки), при этом вернем плече сигнал даже чуть выше двух клеток.

Изменено 2 октября, 2016 пользователем Pont 007

[Falconist]

6 минут назад, Pont 007 сказал:

 усилитель с ОООС имеет разный коэффициент усиления по напряжению по плечам ?

Где я утверждал подобную чушь? 

Если усилитель работает на штатную нагрузку (4...8 Ом) и мы видим разную амплитуду выходного сигнала, значит верхнее плечо не в состоянии "выкачать" нужный ток. Это же очевидно.

Возвращаемся назад. Выпаиваем "выхлопники", а эмиттеры драйверов подключаем к их эмиттерным резисторам. Нагружаем, скажем, 47 Омами и смотрим осциллограммы.

[Pont 007]

Цитата

 верхнее плечо не в состоянии "выкачать" нужный ток. 

Но почему тогда амплитуда в вернем плече выше нижнего плеча ? Как раз нижнее плечо и не может отдать достаточно току, по этому амплитуда сигнала и порезаться в нижнем плече. Уровень сигнала в вернем плече явно больше двух клеток, а в нижнем плече уровень сигнала две клетки.

http://forum.cxem.net/uploads/monthly_2016_10/P_20161001_112055.thumb.jpg.9d59425af244545fd0f4eca2ab33e727.jpg 

 

Изменено 2 октября, 2016 пользователем Pont 007