Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Для одного проекта понадобился предусилитель электретного микрофона с АРУ. Важным требованием было минимальное потребление тока, поскольку питание схемы предполагается фантомным питанием. Причем, не стандартными + 48 В, а порядка +12 В в сочетании с минимальной стоимостью (поскольку залезать в собственный карман при фиксированном бюджете - не греет).

Поиски готовых микросхем с подобными функциями оказались не очень удачными. Кроме KA2220 за $0.2 остальные - либо негуманно дорогие, либо в сверхминиатюрном корпусе, либо двухканальные, тогда как для микрофона нужен только один канал, либо просто отсутствуют в пределах досягаемости.

Купленная для пробы KA2220, после ее верчения-кручения в руках и мозгах тоже особого восторга не вызвала, т.к. требует еще нехилой дополнительной обвязки. Вот тогда и возникла мысля вообще собрать все на рассыпухе.

После тщательного серфинга по Интернету интерес вызвала одна из схем:

index.php?act=Attach&type=post&id=98829

http://vrtp.ru/index.php?showtopic=6641 ), позиционирующаяся, как предусилитель с АРУ. Правда, конкретной АРУ я в ней даже под микроскопом как-то не увидел. Может, смотрел плохо?

В общем, пришлось разрабатывать свою схему.

591c12609bd29_MicPreampALC.gif.93dd5f3f4a9f2baf671b6a48ec226c6d.gif

В Мультисиме схема работает. Если кто захочет поиграться - файл приаттачен. Ток потребления около 1 мА, что удовлетворяет требованиям по питанию. Без АРУ входной сигнал около 10 мВ разгоняется до нескольких вольт.

XPG1, R1, G1 и R3 в совокупности являются моделью электретного микрофона. http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/429-танцы-с-бубном-вокруг-электретного-микрофона/ Микрофон вместе с R2 формирует смещение для неинвертирующего входа дифусилителя, что избавляет от необходимости применения разделительного конденсатора и резистивного делителя, как в приведенной выше схеме-источнике. R6 C2 и канал Q5 - цепь регулируемой ООС. Резисторы R7R8 стоят для ее линеаризации. C3C4D1D2 формируют управлящее напряжение для Q5.

Q4 опционален. Поставлен вместо банального эмиттерного резистора исключительно из-за моего перфекционизма, да и полевиков у меня  в загашниках еще куча осталась со старых времен.

Данная тема, собственно говоря, открыта преимущественно для конструктивной критики ДАННОЙ схемы. Предложения использовать какие-то другие схемы и неаргументированные ее обсерания не приветствуются. Повторю еще раз: с понедельника серфил по Интернету и разных схем накачано (и, соответственно, проанализировано и просимулировано тоже) вагон и маленькая тележка.
 

MicPreampMy.ms14

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Как я отмечал в стартовом посте, эта схема является всего лишь одним из узлов проекта аудиоинтерфейса между аппаратной и тон-ателье. Сваяю полностью, апробирую - тогда и выложу в виде статьи. Надеюсь, что проект может быть интересным рядом моментов. Пока не апробирую - хвастаться не буду.

Просто все остальные узлы не обладают особой оригинальностью, а вот этот я спроектировал с нуля. Потому и выложил для обкатки. Ну, как с нуля... Может, такое где-то и есть, но мне по крайней мере не встречалось. На оригинальные с моей точки зрения технические решения я обратил внимание в стартовом посте.
 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сдаётся мне, что R7, нужный для компенсации нелинейности канала полевика на звуковых частотах, здесь работать не будет. Нужен резистор между общей точкой C4 D1 и затвором Q5.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возможно, что и так. Попробую на макете. Без R7 степень компрессирования получается побольше, чем с ним. Но эту часть я брал, исходя из известных технических решений:

3-33.gif

http://www.skilldiagram.com/gl3-10.html

R8 я посчитал нужным, т.к. без него С4 работал бы, как накопительный конденсатор пикового детектора (разряжаться ему было бы не через что).
 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Также вызывает сомнение величина R5. При напряжении отсечки -3В ток через источник тока Q4 будет по-всякому пара мА. В то же время полезный ток через Q2 всего-навсего 15мкА, то есть практически весь ток будет протекать бесполезно через Q3, что не есть хорошо с точки зрения микропотребления всей схемы.

2 минуты назад, Falconist сказал:

Без R7 степень

@oldmao имел ввиду, что надо отделить R7 от конденсатора С4 по переменному току дополнительным резистором, иначе не будет компенсации искажений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ток через ИТ на Q4 = 200 мкА, а никак не миллиамперы. Я же приаттачил файл симуляции!

И откуда вы вообще взяли 15 мкА??? Исходя из сопротивления R4? Смело, свежо! А то, что ток идет через база-эмиттерный переход Q6 - это как, мимо внимания проскочило?

По поводу R7 - попробую. Я же уже отписался об этом.
 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В общем без учета того как сигнал снимать. Погонял уже в мультисимке обе, первую даже псевдоару не назвать, вторую чуть подправить нужно под мои модели микрофонов, нужно с Q4 пошаманить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пошаманите - выложите, что получилось. Мне тоже интересно. А то, что АРУ в первой нет, как класса, было видно даже без симуляции.

Как я отмечал в стартовом посте, Q4 - вообще-то опциональный. Можно просто резистор поставить.
 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

39 минут назад, Falconist сказал:

Ток через ИТ на Q4 = 200 мкА

Так, нашёл в даташите на 2N3370 начальный ток стока от 0.1 до 0.6 мА, так что по энергосбережению всё нормально, нехай будет R5=820 Ом. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Андрей Брусилко , ЧТО "режет"? А если подробнее?

@Yurkin2015 , да бросьте "ужастиками" пугать? Всё нормально, как раз в диапазоне голоса:

591c4170ac5cc_MicPreamp-Track1.gif.ef435efebb2f9aebc3b604c13e6c1a37.gif

По току Вы уже и сами убедились, что нормально.

Кстати, реально будет стоять какой-то из КП30х, а не тот, что в симуляторе надыбал. Чуть ли не первый попавшийся. Так что просю пардону за зря проделанную работу по поиску даташита.

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что еще может резать кроме амплитуды. По всем частотам прогонять не стал, пустил тестовый чистый "звук", с линии качество действительно не шик. не стал тратить время, прогнал тестовым реаным с эффектом улицы.
Без критики, в двух словах интерес пропал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Файл чего? Вашу схему я больше не рассматриваю. Разглядел, что с чем там скрещено и пересобрал посвоему. Итог тоже не понравился, более менее если отфильтровать и оставит только голос.

Мне как пред схема не интересна, я модели микрофонов сравнивал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, на нет - и суда нет.

Как по мне, то для планируемого проекта покатит. Ток через Q2 и Q3 уравнивается подбором R4, а без С1 полоса практически линейна от 25 Гц до 150 кГц.

Поглядим, послушаем, что будет "в железе".
 

MicPreamp2.jpg

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я хоть и сильно уважаю Мультисим, но то, что будет "в железе", может отличаться от симуляции. Как яркий пример: http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/429-танцы-с-бубном-вокруг-электретного-микрофона/ (второй и третий "акты").

Другой яркий пример: двухинверторный генератор НИ В ОДНОМ симуляторе не работает, тогда, как "в железе" - запросто.

Для прикидки - великолепная вещь, но окончательная проверка все равно должна быть на реальных компонентах.
 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно в железе показательнее. Электретный микрофон сам по себе сложен как модель и как компонент в железе. Мне знакомый много лет назад замеры делал на сорока 61 панасониках, разница по току была от 0.3mA до 0.45mA.

http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/429-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B-%D1%81-%D0%B1%D1%83%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0/
Пример плохой, сравнивать неизвестное с выдуманным. Не обижайтесь, я что вижу то и говорю.
Мне эксперимент непонятен, что вы пытались узнать? Мы считаем электретный микрофон как подобие источника тока и рассматриваем только режим с обеспечением необходимого тока. Наверное, для амплитуды, интереснее поиграться не резистором, а резистором на разных рабочих напряжениях, обеспечивая необходимый ток.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, так вполне возможен и четвертый и пятый и т.п. "акты". Между вторым и третьим полгода прошло. Итерационный процесс длителен и извилист.

31 минуту назад, Андрей Брусилко сказал:

сравнивать неизвестное с выдуманным

Ну почему же "неизвестное"? Внутреннее устройство электретного микрофона очень даже известно. Полевой транзистор в схеме с ОИ является генератором тока по умолчанию. Так что "выдуманное" не сильно отличается от реального.

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Строение известно, но относительно. Некоторые полевики не опознаются и мало того, что нет моделей, нет и характеристик. У вас в модели 10 мВ непонятно как связаны с пищалкой.
У нас сложилось условие в 1 Па, как идеальное значение давления, как звуковое давление 94dB . Можно расчитать напряжение снимаемое с мембраны, в схеме опираясь на чувствительность из документации. Модель полевика можно отредактировать. Я собирал модель полевика по работам Shichmanа-Hodgesа, разобрав несколько микрофонов, пока эксклюзив на этапе тестирования. Есть модели на похожих полевиках с редактированием параметров. Для усилителей есть модели на регулируемом источнике тока, американская версия :) .
У нас еще как единственный с документацией в три страницы 61 панасоник, экспериментальный. :)
Не по теме уже, пора завязывать.
Мне по теме интереса нет, и сказать значит нечего. Удачных испытаний.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Там на примерах видос уже с задержкой писанный, дропов нет.   уже предлагалось 
    • БОРОДА ! я там все верно написал. Просто так резисторы не горят !!! Вы видимо то же дуб дубом в этом деле как и ФАЛКОНИСТ модератор.
    • Можно скрин с программы  Victoria по проверки диска "С"  и флэшки? С диска "с" воспроизводится как? Если так же, то можно эту же флэшку вставить в телефон/фотоаппарат и проверить, с качеством записи не хуже чем на вашей камере? Если копировать видео с камеры которая подключена к компьютеру, то за сколько копируется файл например гигабайтной длинны? А если его же записать?  
    • В ГДР-овских швейных машинах позднего периода линейки Famula присутствуют модели с т.н. автоматическими функциями, они отличаются от остальных словом Electronic в названии, индексом 51 в номере модели, и наличием трёх кнопок справа: левая кнопка: положение иглы (в нажатом состоянии - игла всегда будет возвращаться вниз, в отжатом - уходить наверх) средняя: одиночный прокол - при нажатой кнопке и нажатии на педаль отрабатывается один цикл опускания и подъёма иглы правая: пониженная скорость - при нажатой кнопке, скорость ограничена фиксированным значением Электронная часть состоит из модуля Управления скоростью, модуля Позиционирования иглы и мотора с педалью. Вот схемы из той документации, что удалось добыть:     Указанные функции реализованы в модуле Позиционирования иглы (схема на стр. 22), позиция иглы отслеживается по герконовому датчику на маховике, подключенного непосредственно к модулю позиционирования (разъём X5). Модуль модуль управления скоростью (стр. 21) подключен к сети 220 через выключатель, к мотору (стр.18) и к одному из выводов педали. Модуль позиционирования подключен к модулю управления скорости (X4.2, X4.3, X4.4) и второму выводу педали (X4.1), к первому выводу педали - через X4.4.   Педаль представляет собой угольный реостат, в нажатом положении сопротивление стремится к нулю. Проблема: Не работает позиционирование иглы в крайних точках, в зависимости от положения левой кнопки (S1) - после отпускания педали игла останавливается в произвольном положении. Не работает функция т.н. Одиночного прокола - когда нажата кнопка S2, по нажатию педали маховик стоит на месте и не двигается. Не учитывая функционал этих кнопок, всё остальное исправно работает, включая функцию пониженной скорости - при нажатии правой кнопки (S3). Что было сделано: Визуальный осмотр, чистка контактов и замена электролитических конденсаторов на всех платах. Замена симистора на Модуле оборотов и всех транзисторов и микросхемы логики на Модуле позиционирования на полные аналоги. Прозвонка герконового датчика положения иглы, кнопочных переключателей S1, S2, S3, прозвонка дорожек. Эксперименты по замене сдвоенного операционного усилителя B2761 на имеющийся в наличии сдвоенный компаратор LM393 (неудачные). После этого была получена в распоряжение полностью рабочая машина аналогичной модели, используемая в дальнейшем, как референсная, и окончательно выявлен неисправный модуль - м. позиционирования. Методом кросс-замены были проверены и исключены все активные элементы: сдвоенный операционный усилитель B2761 (N1), микросхема логики D1, транзисторы V1 и V8, а также диодные сборки V2 и V7, и конденсаторы. При очередной выпайке и запайке транзистора V8 начало наблюдаться такое поведение: после включения машина отрабатывает функцию одиночного прокола (при нажатой кнопке S2), но только один раз, иногда не до конца; дальнейшие повторные нажатия педали ни к чему не приводят. При выключении питания и последующем включении, функция одиночного прокола может снова отработать один раз. После этого были пропаяны и прозвонены все элементы и дорожки по периметру, находящиеся рядом с транзистором V8, без положительного результата.     Дальнейшая работа по поиску неисправности осложняется тем, что я не очень хорошо понимаю, как работает схема Модуля позиционирования и не могу даже приблизительно сформулировать фазы её работы, в силу своей квалификации: мне непонятно подключение второго операционного усилителя N1.2 - его выход упирается в диоды V4 и V6, и его функция в этой схеме (компаратор?) работа AND-логики, в особенности элементов D1.1 и D1.2 в контексте подключения к усилителю и транзистору V8Для прояснения ситуации, с некоторых контрольных точек, обозначенных номерами в кружках на схеме были сняты осциллограмы на рабочем аппарате: Замеры производились на прибор Fnirsi DPOX180H. Здесь канал 1 (жёлтый) - датчик позиции (геркон), точка №6, негативный контакт - X4.3 Выводы: Предположительно, управляющее напряжение на контакте X4.2. Контакты X4.1 и X4.4 соединены с соответствующими выводами реостата педали. Следующим шагом планирую последовательное выпаивание и проверку всех диодов и резисторов на плате Модуля позиционирования. Буду признателен за помощь и советы. Сам я по уровню начинающий радиолюбитель, мой опыт ограничен сборкой / мелким ремонтом и доработками БПЛА и работой с несложными схемами на базе микроконтроллеров ATMega и ESP, со схемотехникой советского периода знаком только по опыту с радиоконтрукторами и простыми транзисторными приёмниками, но очень бы хотелось разобраться, поэтому буду признателен также за ссылки на конкретные обучающие материалы по теме и методикам работы.
    • Давно уже 85% сервисов так работают. Реально грамотных еще надо поискать.
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...