Простой вопрос по переменке?

[NikT]

Первый полупериод ток идёт от фазы к нулю. Это понятно.

Меняется направление т.е. теперь от нуля ток идёт в фазу.

Тоесть во втом плупериоде ноль стал фазой, а фаза нулём.

За один период происход смена фазы и нуля. Почему тогда есть строго нулевой провод и провод фазы? Ведь они меняются?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BARS_]

23 минуты назад, NikT сказал:

Меняется направление т.е. теперь от нуля ток идёт в фазу.

Тоесть во втом плупериоде ноль стал фазой, а фаза нулём.

Меняется направление тока, а не фаза и ноль. Ни фаза, ни ноль не зависят от того, куда течет ток.

Изменено 6 апреля, 2019 пользователем BARS_

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[NikT]

1 минуту назад, BARS_ сказал:

Меняется направление тока, а не фаза и ноль.

Почему она называется фаза? Потомо что ток идёт по направлению от фазы к нулю. Верно? 

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[motoandrey14]

@NikT Фаза и ноль, это условное обозначение. Ноль имеет нулевой потенциал, относительно земли. (с землёй соединён на подстанции, в щитке, и т.д.) Только поэтому он является "нуль". Не из-за направления тока. Если забыть про землю, тогда никакого нуля или фазы не будет, будут лишь два равнозначных проводника, между которыми ~230В.

 

Ну и в "теории" (которую повторять нельзя), если человека соединить с фазой, и дать ему индикаторную отвёртку, то "фазой" станет даже земля и даже ноль.

Изменено 6 апреля, 2019 пользователем motoandrey14

[BARS_]

А еще может вообще не быть нуля, а быть две фазы, к примеру

[NikT]

4 минуты назад, motoandrey14 сказал:

@NikT Фаза и ноль, это условное обозначение. Ноль имеет нулевой потенциал, относительно земли. (с землёй соединён на подстанции, в щитке, и т.д.) Только поэтому он является "нуль". Не из-за направления тока. Если забыть про землю, тогда никакого нуля или фазы не будет, будут лишь два равнозначных проводника, между которыми ~230В.

 

Ну и в "теории" (которую повторять нельзя), если человека соединить с фазой, и дать ему индикаторную отвёртку, то "фазой" станет даже земля и даже ноль.

Но ведь во второй полупериод у нулевого провода потенциал выше чем у фазового, у фазового минус. Называть в этом случае нулевой провод - нулём язык не поворачивается ибо ток идёт от большего потенциала к меньшему. Логично же что во втором полупериоде нулевой провод будет фазой? 

[Octopus]

Гуглите - "Соединение "звездой" и "треугольником".  Заодно и то, как электричество поступает в дом.

[NikT]

1 час назад, motoandrey14 сказал:

Если забыть про землю, тогда никакого нуля или фазы не будет, будут лишь два равнозначных проводника, между которыми ~230В.

Т.е. потенцыалы их будут + 115 и - 115?

[Гость Тим]

фаза и ноль это просто название проводников. их можно назвать цветами как синий и коричневый. это как маркировка

[NikT]

11 минуту назад, Гость Тим сказал:

фаза и ноль это просто название проводников. их можно назвать цветами как синий и коричневый. это как маркировка

А потенцыалы их будут такими  + 115 и - 115?

[Света]

13 минуты назад, NikT сказал:

  + 115 и - 115?

Откуда Вы взяли эти числа? 

[Гость Тим]

причём здесь потенциалы? ты чо издеваешься? тебе говорят маркировка это, чтобы не путали провода. ты как угодно их назови но так чтобы люди понимали что например провод с маркировкой 1 прикручивается на общую шину а провод с маркировкой 2 на автомат или выключатель

[NikT]

Только что, Света сказал:

Откуда Вы взяли эти числа? 

Вот отсюда.

Если забыть про землю, тогда никакого нуля или фазы не будет, будут лишь два равнозначных проводника, между которыми ~230В.

3 минуты назад, Гость Тим сказал:

причём здесь потенциалы? ты чо издеваешься? тебе говорят маркировка это, чтобы не путали провода. ты как угодно их назови но так чтобы люди понимали что например провод с маркировкой 1 прикручивается на общую шину а провод с маркировкой 2 на автомат или выключатель

Я ширше вопрос задал. А не спозиции бытового электрика.

[Света]

Размах синусоиды около 650 В. Напряжение же считается от момента, когда между проводами оно равно нулю. Тогда амплитуда синусоиды будет около 325 В, а действующее (эффективное, среднеквадратичное) значение, то, что измеряет вольтметр в мультиметре, будет равно 230 В

[КЭС]

@Света , у него сейчас будет вывих головного мозга

 

[samogon]

А между фазами 380 Вольт. Как же ток от фазы к фазе движется? 

[BARS_]

15 минут назад, NikT сказал:

Я ширше вопрос задал. А не спозиции бытового электрика.

Ноль и фаза не более, чем маркеры-обозначения. К течению тока они вообще никак не относятся. Фаза и ноль они относительно ЗЕМЛИ и все. Ноль не должен иметь потенциала относительно земли, фаза должна. Еще ноль - это точка соединения обмоток генератора при схеме Звезда.

[NikT]

7 минут назад, Света сказал:

Размах синусоиды около 650 В. Напряжение же считается от момента, когда между проводниками оно равно нулю. Тогда амплитуда синусоиды будет около 325 В, а действующее (эффективное, среднеквадратичное) значение, то, что измеряет вольтметр в мультиметре, будет равно 230 В

Вывиха не будет, амплитудное 325в т.е. амплитуда синусойды от максимума плюса и до максимума минуса 325в откудо 650в то взялось?

[Света]

От нуля до плюса и от нуля до минуса... 

[КЭС]

2 минуты назад, NikT сказал:

амплитуда синусойды

синусоиды - нет в этом слове буквы "Й"

2 минуты назад, NikT сказал:

откудо 650в то взялось?

Откуда

Нарисуйте синусоиду, проходящую через ноль, с максимумом и минимумом +325 и -325 соответственно. Отложите проекцию на ось "Y", посчитайте размах.

[NikT]

3 минуты назад, Света сказал:

От нуля до плюса и от нуля до минуса... 

Чтобы найти действующее мы берём 325/на корень из двух но не как не 650?

[Света]

Конечно, потому, что 650 В это размах, а ни как не амплитуда...  

[Гость Как бы mvkarp]

@NikT , представьте себе трансформатор, у которого вторичная обмотка выдает 230 вольт. Скажем, на подстанции это трансформаторы 6,3кВ / 0,4кВ (сеть переменного тока 380 вольт обозначается как 0,4кВ).
Но 380 вольт - это линейное напряжение.

В бытовой электрической сети три вторичных обмотки силового трансформатора включены в "звезду". Т.е. начала трех обмоток соединены между собой. Между этим соединением и вторыми выводами обмоток среднеквадратичное значение напряжения равно 220 вольт (по новому стандарту - 230 вольт). За счет сдвига по фазе этих трех напряжений между собой линейное напряжение (между вторыми выводами обмоток) будет составлять 380 вольт.

Рассмотрим одну из обмоток до соединения их между собой. Т.е. одна вторичная обмотка, изолированная от всего иного.
Сейчас для нее не существует понятий "Земля" и "Фаза". Принципиально, Вы можете касаться любой из них, и:
1 - ничего не будет;
2 - ударит;
3 - пришибет.

1 - потенциал проводника относительно Земли (в общем случае, Вы представляете собой проводник между проводом и матушкой Землей) мал. Вы даже его не почувствуете.
2 - потенциал побольше будет.
3 - на проводнике относительно Земли существует весьма высокий потенциал.

Следует учесть, что в перечисленных случаях будет работать только статический заряд, в земных условиях измеряемый относительно Земли.

Теперь присоединим один из выводов вторичной обмотки трансформатора к матушке Земле. Подобное действо мы можем назвать заземлением (не путать с защитным заземлением).
Теперь, если Вы коснетесь второго конца обмотки, стоя при этом на земле, через Вас потечет ток. В зависимости от сопротивления Вашего организма, тапочек и прочих условий, ток может стать опасным и смертельным!

Так вот, просто приняли когда-то, что заземленный провод этой вторичной сети называют "земля", другой конец - "фаза".
От мгновенного значения направления тока эти понятия не меняются.
 

[NikT]

1 минуту назад, Света сказал:

Конечно, потому, что 650 В это размах, а ни как не амплитуда...  

Я понял. Но вопрос не в том если провода "маркеры" то потенциалы проводов действующего значения, как раз и получаются + 115в и - 115в? Каким образом то можно ещё получить 230в

[Dr. West]