Трассировка УМЗЧ: общие вопросы, нюансы, практика

[Obergan Alexey]

16 minutes ago, finn32 said:

Но расширять плату не хотелось.

Или какого-нибудь дарлингтона в драйвер запихнуть. Хотя, тогда это будет уже другой усилитель

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ZLOdeyB@sil@]

14 часов назад, finn32 сказал:

в теме по ВП

В этой тоже, только софт не типично форумный, и сама плата не совсем в формате автоусилков. Но в принципе под сидушку в паркенике планивалось, 4канала с активными кроссоверами можно уместить.  https://forum.cxem.net/index.php?/topic/210012-трассировка-умзч-общие-вопросы-нюансы-практика/&do=findComment&comment=3687181

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Obergan Alexey]

Ну вот, потихоньку вырисовывается вариант. К слову, решил отказаться от Симметрона в пользу Параффина младшего(но с защитой и двумя парами выходников), т.к. меньше дискреток на плате размещать надо. Чо-то замучался я с Симметроном вязать морские узлы

Spoiler

Теперь надо будет ещё доделать слаботочку, может что-то сделать оптимальнее, да уже отзеркаливать. Там где ёмкости, планируется расположить часть трансформатора и выпрямитель, так что это место пустым не будет. 

finn32, хотел спросить вас по поводу обратной связи. Хоть я и старался делать по правилам, но точка сравнения получилась в некотором удалении от входа ОУ. Это сильно криминально ?

Вопрос конечно скорее филосовский. Думаю, что для варианта с запиткой от импульсного преобразователя, можно любые художества выписывать, хуже качество уже не будет

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

Дык вроде ничего не мешает диоды засунуть под опер и входные/выходные цепи  максимально к нему приблизить.

А так, конечно, чем выше усиление,тем более компактной она должна быть для лучшей помехозащищенности.

[komsomolez]

Нарисовал плату Parallax под 3 пары ВК
Питание +- 42v
Вопрос наличия ляпов разводки, может чего куда подвинуть?

Parallax.lay6

[finn32]

Картинку дайте. Не все с компа сидят.

[komsomolez]

[finn32]

Т6 далековато, высокоомная точка растянута- вырастут искажения. Пятаки выхода и земли лучше оттащить влево, к левому краю выходного полигона. Ну и в целом плата растянута в длину. 

Не очень понятно применение выводных диодов в цепях софклипа, когда используются СМД.

Под крепежными отверстиями землю нужно убрать, бо при закручивании винтов полигон закоротит на радиатор, чего не стОит допускать.

[Obergan Alexey]

12 minutes ago, finn32 said:

Не очень понятно применение выводных диодов в цепях софклипа, когда используются СМД.

Возможно автор захотел полностью усилитель на трухолах делать. Хотя, 8 диодов - это два квадратных сантиметра... Многовато

Кстати, а вы ещё не отправляли Параллакс на измерения ? Просто интересно, имеет ли такая компоновка какие-то преимущества относительно той, что стала уже "классической"

[finn32]

2 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

Возможно автор захотел полностью усилитель на трухолах делать

В смысле? Там пополам смд с трухолом. Картинку посмотрите.

2 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

Просто интересно, имеет ли такая компоновка какие-то преимущества относительно той, что стала уже "классической"

А с чем сравнивать при прочих равных?

[komsomolez]

Диоды выводные потому что их у меня есть, вся причина.

Т6 подразумевается между средними выходниками на шлейфе.

Про землю под крепеж спасибо не заметил.

Попробую ужать в ширину

[Obergan Alexey]

1 minute ago, finn32 said:

пополам смд

А точно, просто не выделены контакты отдельным цветом, поэтому не заметил. Так бывает. Что-то лучше всех вижу, а что-то в упор не вижу

2 minutes ago, finn32 said:

А с чем сравнивать при прочих равных?

Ну хотя бы с Парафинном при отсутствии НЧ канала

3 minutes ago, komsomolez said:

Т6 подразумевается между средними выходниками на шлейфе.

Имелось в виду, что слишком длинные провода до Т6 не есть хорошо. А для термостабильности будет достаточно расположить его между первым выходником и драйвером

[finn32]

6 минут назад, komsomolez сказал:

Т6 подразумевается между средними выходниками на шлейфе.

Это не лучшее решение, особенно с учетом огромных контуров по краям. 

 

5 минут назад, Obergan Alexey сказал:

хотя бы с Парафинном при отсутствии НЧ канала

Не вижу вариантов. Для корректного сравнения нужно реализовать Параллакс на хорошей бабочке, измерить, и сравнить при прочих равных с вариантом с компенсацией контуров.  В частности проверить, как изменятся искажения при больших мощностях, ведь весь смысл этой трассировки как раз и увязан с большими токами и существенными возможными наводками на входные цепи. 

У меня нет возможности измерить и денег на Космос тоже нет пока. Как и вариантов и времени сравнивать одну и ту же схему на разной трассировке. 

Исходя из замеров Евгения Букварева по Тройному Интегралу, у которого схожая топология ПП, но только еще более продвинутая, результат очень хорош. 

[komsomolez]

Переделал с учетом рекомендаций.
Размер получился 160х65 мм 

[Obergan Alexey]

Пока komsomolez делает классическую плату для Параллакса, я ради спортивного интереса решил оттрассировать плату для Полтоса. Тоже в классическом варианте. Это пока что черновик. Я даже пока что даже плёнку, шунтирующую электролиты не поместил на плату.

Размеры получились 122x77, что на мой взгляд неплохо, но в бюджетные 100 на 100 не уложился. Хотя, если делать вариант с одной выходной парой, то вполне. Думаю, при раскладе 50 ватт в 8 Ом, хватило бы и одной пары. Ну а так, давно уже хочется собрать и послушать ТОСник, а также усилитель с полевиками в выходном каскаде. А тут finn32 подогнал сразу вариант два в одном

По поводу проводов, которыми заводится обратная связть в таких вариантах. Я вот подумал, протянуть три провода. Не знаю, насколько это кошерно, но в таком варианте у меня точки сравнения получились максимально компактными.

Кстати, в какой точке на сигнальной земле, лучше всего располагать точку соединения с основной землёй. Я постарался по возможности сделать её в середине. Может есть резон переместить её поближе ко входной земле ?

[finn32]

Можно и нужно ужимать по вертикали. В таком варианте можно вместиться в 110*70, я прикидывал.

27 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Кстати, в какой точке на сигнальной земле, лучше всего располагать точку соединения с основной землёй. Я постарался по возможности сделать её в середине. Может есть резон переместить её поближе ко входной земле ?

Да. В идеале она дб как можно ближе к земле приходящего сигнала.

1 минуту назад, finn32 сказал:

В таком варианте можно вместиться в 110*70

Это с учетом вылета транзисторов уже.

[Obergan Alexey]

30 minutes ago, finn32 said:

Можно и нужно ужимать по вертикали.

Ну по вертикали я специально такие размеры оставил. Просто у меня лежит Параллакс, собранный по схеме Rus2000, со сдвоенной TL072. Поэтому захотелось иметь возможность послушать другой усилитель на тех же радиаторах. Поэтому выходники, драйверы и термокомпенсацию специально разместил таким образом.

  

30 minutes ago, finn32 said:

110*70

Ну мне с моим опытом, такое сделать не реально  Если только напихать максимально плотно, а потом уже соединять абы как

Изменено 2 марта пользователем Obergan Alexey

[komsomolez]

Исправленная версия платы. 
Понаводил немного порядок с шелкографией.
По отверстиям пока не проверял лезет не лезет.
Покритикуйте мож чего переделать.

Parallax.lay6

[Obergan Alexey]

On 3/4/2024 at 8:09 PM, komsomolez said:

Покритикуйте мож чего переделать.

 

T11-T14 будут стоя или лёжа ? Если лёжа, то не далековато ли от края платы ? Отверстие не закроет ?

[komsomolez]

Лежа, болтик под шестигранник

Изменено 7 марта пользователем komsomolez

[Angler]

В 03.03.2024 в 00:44, Obergan Alexey сказал:

Хотя, если делать вариант с одной выходной парой, то вполне.

А если транзисторы поставить вертикально (перпендикулярно плате) ? Как у finn32 в Криптоне.

 

 

[Wilzevul]

В 04.03.2024 в 22:09, komsomolez сказал:

По отверстиям пока не проверял лезет не лезет.

Диодные сборки какие будут под пастелью опера? Уютно им там придется?

А можно применить SRV05-4.TCT, Защитный диод [SOT-23-6]???

Изменено 13 марта пользователем Wilzevul

[komsomolez]

Диодные сборки под операми BAV99 высота(толщина) 0,9 - 1,1 мм им там будет хорошо 

при их  цене 0.05$ нет смысла заморачиваться с заменой

Изменено 15 марта пользователем komsomolez

[SERGOSSV]

Выделил фрагмент платы на котором лучше зеленую дорожку, которая идет к коллектроам и далее перенести на другую сторону платы, на BOT (там все выводное) тогда у дорожки которая идет с переходными отверстиями со стороны yа сторону не нужно делать этих переходов ее всю сделать на TOP.

Это так, что в глаза бросилось. Не принципиально конечно.

[Angler]

Фигня, так не делают.

 

С23 моно убрать от слова совсем. Никакой пользы.

 

 

Все остальное надо тоже переделывать