Jump to content

Трассировка УМЗЧ: общие вопросы, нюансы, практика


getshket
 Share

Recommended Posts

16 minutes ago, finn32 said:

Но расширять плату не хотелось.

Или какого-нибудь дарлингтона в драйвер запихнуть. Хотя, тогда это будет уже другой усилитель

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

14 часов назад, finn32 сказал:

в теме по ВП

В этой тоже, только софт не типично форумный, и сама плата не совсем в формате автоусилков. Но в принципе под сидушку в паркенике планивалось, 4канала с активными кроссоверами можно уместить.  https://forum.cxem.net/index.php?/topic/210012-трассировка-умзч-общие-вопросы-нюансы-практика/&do=findComment&comment=3687181

Каждому своё.

Link to comment
Share on other sites

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Ну вот, потихоньку вырисовывается вариант. К слову, решил отказаться от Симметрона в пользу Параффина младшего(но с защитой и двумя парами выходников), т.к. меньше дискреток на плате размещать надо. Чо-то замучался я с Симметроном вязать морские узлы :)

Spoiler

image.png.297618215d07a271b5903573f02adea6.png

Теперь надо будет ещё доделать слаботочку, может что-то сделать оптимальнее, да уже отзеркаливать. Там где ёмкости, планируется расположить часть трансформатора и выпрямитель, так что это место пустым не будет. 

finn32, хотел спросить вас по поводу обратной связи. Хоть я и старался делать по правилам, но точка сравнения получилась в некотором удалении от входа ОУ. Это сильно криминально ?

Вопрос конечно скорее филосовский. Думаю, что для варианта с запиткой от импульсного преобразователя, можно любые художества выписывать, хуже качество уже не будет :)

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Дык вроде ничего не мешает диоды засунуть под опер и входные/выходные цепи  максимально к нему приблизить.

А так, конечно, чем выше усиление,тем более компактной она должна быть для лучшей помехозащищенности.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Т6 далековато, высокоомная точка растянута- вырастут искажения. Пятаки выхода и земли лучше оттащить влево, к левому краю выходного полигона. Ну и в целом плата растянута в длину. 

Не очень понятно применение выводных диодов в цепях софклипа, когда используются СМД.

Под крепежными отверстиями землю нужно убрать, бо при закручивании винтов полигон закоротит на радиатор, чего не стОит допускать.

Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, finn32 said:

Не очень понятно применение выводных диодов в цепях софклипа, когда используются СМД.

Возможно автор захотел полностью усилитель на трухолах делать. Хотя, 8 диодов - это два квадратных сантиметра... Многовато

Кстати, а вы ещё не отправляли Параллакс на измерения ? Просто интересно, имеет ли такая компоновка какие-то преимущества относительно той, что стала уже "классической"

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

Возможно автор захотел полностью усилитель на трухолах делать

В смысле? Там пополам смд с трухолом. Картинку посмотрите.

2 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

Просто интересно, имеет ли такая компоновка какие-то преимущества относительно той, что стала уже "классической"

А с чем сравнивать при прочих равных?

Link to comment
Share on other sites

Диоды выводные потому что их у меня есть, вся причина.

Т6 подразумевается между средними выходниками на шлейфе.

Про землю под крепеж спасибо не заметил.

Попробую ужать в ширину

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, finn32 said:

пополам смд

А точно, просто не выделены контакты отдельным цветом, поэтому не заметил. Так бывает. Что-то лучше всех вижу, а что-то в упор не вижу :)

2 minutes ago, finn32 said:

А с чем сравнивать при прочих равных?

Ну хотя бы с Парафинном при отсутствии НЧ канала

3 minutes ago, komsomolez said:

Т6 подразумевается между средними выходниками на шлейфе.

Имелось в виду, что слишком длинные провода до Т6 не есть хорошо. А для термостабильности будет достаточно расположить его между первым выходником и драйвером

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, komsomolez сказал:

Т6 подразумевается между средними выходниками на шлейфе.

Это не лучшее решение, особенно с учетом огромных контуров по краям. 

 

5 минут назад, Obergan Alexey сказал:

хотя бы с Парафинном при отсутствии НЧ канала

Не вижу вариантов. Для корректного сравнения нужно реализовать Параллакс на хорошей бабочке, измерить, и сравнить при прочих равных с вариантом с компенсацией контуров.  В частности проверить, как изменятся искажения при больших мощностях, ведь весь смысл этой трассировки как раз и увязан с большими токами и существенными возможными наводками на входные цепи. 

У меня нет возможности измерить и денег на Космос тоже нет пока. Как и вариантов и времени сравнивать одну и ту же схему на разной трассировке. 

Исходя из замеров Евгения Букварева по Тройному Интегралу, у которого схожая топология ПП, но только еще более продвинутая, результат очень хорош. 

Link to comment
Share on other sites

Пока komsomolez делает классическую плату для Параллакса, я ради спортивного интереса решил оттрассировать плату для Полтоса. Тоже в классическом варианте. Это пока что черновик. Я даже пока что даже плёнку, шунтирующую электролиты не поместил на плату.

image.png.98376f2248d4611ca7dbcc3691c63894.png

Размеры получились 122x77, что на мой взгляд неплохо, но в бюджетные 100 на 100 не уложился. Хотя, если делать вариант с одной выходной парой, то вполне. Думаю, при раскладе 50 ватт в 8 Ом, хватило бы и одной пары. Ну а так, давно уже хочется собрать и послушать ТОСник, а также усилитель с полевиками в выходном каскаде. А тут finn32 подогнал сразу вариант два в одном :)

По поводу проводов, которыми заводится обратная связть в таких вариантах. Я вот подумал, протянуть три провода. Не знаю, насколько это кошерно, но в таком варианте у меня точки сравнения получились максимально компактными.

Кстати, в какой точке на сигнальной земле, лучше всего располагать точку соединения с основной землёй. Я постарался по возможности сделать её в середине. Может есть резон переместить её поближе ко входной земле ?

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Можно и нужно ужимать по вертикали. В таком варианте можно вместиться в 110*70, я прикидывал.

27 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Кстати, в какой точке на сигнальной земле, лучше всего располагать точку соединения с основной землёй. Я постарался по возможности сделать её в середине. Может есть резон переместить её поближе ко входной земле ?

Да. В идеале она дб как можно ближе к земле приходящего сигнала.

1 минуту назад, finn32 сказал:

В таком варианте можно вместиться в 110*70

Это с учетом вылета транзисторов уже.

Link to comment
Share on other sites

30 minutes ago, finn32 said:

Можно и нужно ужимать по вертикали.

Ну по вертикали я специально такие размеры оставил. Просто у меня лежит Параллакс, собранный по схеме Rus2000, со сдвоенной TL072. Поэтому захотелось иметь возможность послушать другой усилитель на тех же радиаторах. Поэтому выходники, драйверы и термокомпенсацию специально разместил таким образом.

  

30 minutes ago, finn32 said:

110*70

Ну мне с моим опытом, такое сделать не реально :) Если только напихать максимально плотно, а потом уже соединять абы как :)

Edited by Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Исправленная версия платы. 
Понаводил немного порядок с шелкографией.
По отверстиям пока не проверял лезет не лезет.
Покритикуйте мож чего переделать.

Parallax v2.GIF

Parallax.lay6

Link to comment
Share on other sites

On 3/4/2024 at 8:09 PM, komsomolez said:

Покритикуйте мож чего переделать.

 

T11-T14 будут стоя или лёжа ? Если лёжа, то не далековато ли от края платы ? Отверстие не закроет ?

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

В 03.03.2024 в 00:44, Obergan Alexey сказал:

Хотя, если делать вариант с одной выходной парой, то вполне.

А если транзисторы поставить вертикально (перпендикулярно плате) ? Как у finn32 в Криптоне.

 

 

Link to comment
Share on other sites

В 04.03.2024 в 22:09, komsomolez сказал:

По отверстиям пока не проверял лезет не лезет.

Диодные сборки какие будут под пастелью опера? Уютно им там придется?

А можно применить SRV05-4.TCT, Защитный диод [SOT-23-6]???

Edited by Wilzevul

"Собирать надо по схемИи, а по фотИ пИчатной платИи - работать не будИть!!!"

Link to comment
Share on other sites

Диодные сборки под операми BAV99 высота(толщина) 0,9 - 1,1 мм им там будет хорошо 

при их  цене 0.05$ нет смысла заморачиваться с заменой

Edited by komsomolez
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Выделил фрагмент платы на котором лучше зеленую дорожку, которая идет к коллектроам и далее перенести на другую сторону платы, на BOT (там все выводное) тогда у дорожки которая идет с переходными отверстиями со стороны yа сторону не нужно делать этих переходов ее всю сделать на TOP.

Это так, что в глаза бросилось. Не принципиально конечно.

image.png

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...