Радио машинка 6В. Как ограничить ток от 18650 2S1P чтобы не сгорела

[mrtDiesel]

АКБ старый (более 12 лет из древнего телеф нокиа). 18650 по 1400 А (по факту А не проверял). Напряжение 7,8-8В последовательно с платой защиты.
Вместо 4 батареек АА (последовательных) в игрушечную машинку хочу вставить 18650 последовательно, напряжение чуть выше, но, главная проблема, думаю в токе.

Думаю нужен резистор между акб и платой, но какой?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dr. West]

12 - летний литий, скорей всего, дохлый уже. (Кстати, что за телефон, с такими то батареями?).

Реально же, разница напряжений между старыми и свежезаряженными новыми батареями не очень большая. Лучше всего сравнить ток в в обоих вариантах, возможно, ничего и делать не нужно.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Falconist]

9 часов назад, mrtDiesel сказал:

главная проблема, думаю в токе

Главная проблема в невежестве. За учебник физики - и учить, учить, учить. Чтобы подобные мысли больше не пачкали мозги.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Slavka]

9 часов назад, mrtDiesel сказал:

Думаю нужен резистор между акб и платой,

Ошибаетесь. Между платой и моторчиком. 

9 часов назад, mrtDiesel сказал:

но какой?

Только натурные испытания. Смотря какой ток, от этого пляшет и номинал нужного резистора, и его мощность.

27 минут назад, Falconist сказал:

Главная проблема в невежестве.

Как Вам не стыдно. Превращаетесь в краба. Человек зашёл вопрос спросить, а вы его посылаете книжки читать. Сами не были маленьким, или с детства все формулы знаете?

[Falconist]

А за что, собственно говоря, стыдиться? За то, что человек скурил учебник физики на "косяки"? И задает вопросы уровня средней группы детсада? Я уже задолбался топтать клаву, отвечая, что "нагрузка возьмет столько тока, сколько ей будет нужно". Закон дедушки Ома (кто его знает, конечно) от этом вещает.

Поэтому Ваши слова

1 час назад, Slavka сказал:

Между платой и моторчиком

точно такой же "пук в лужу", как и вопрос ТС.

[mrtDiesel]

Благодарю. Поковырялся, вот что понял, хотя, может и не верно.

R = U/I из закона Ома. Но, это для участка цепи. По факту же для полной цепи U = напряжение акб - напряжение нагрузки. В моем случае 8-6=2Вольта, где 6в - примерно (на то расчитано 4*АА), тк 2 моторчика по 3d + схема и светодиоды.
Отсюда можно найти необходимое сопротивление резистора = 2в/I, а I я хз откуда брать)) 
Но у 2 последовательных банок 18650 ток не суммируется. Да и за столько лет, вероятно, просел. Заказал с Али мультиметр, мой только напряжение показывает. Стал сомневаться, что ток в старых 18650 будет губительным. 1) Верно? Подключил - поигрался на старости лет. АКБ сели через пол часа (были заряжены до 7,5В). Зарядил до 8, схема сдохла. Моторчики работают если подавать только на них напряжение. конденсаторы не вздулись, ничего не греется. При включении светодиоды на долю секунды загораются. На али нашел - двойная плата RX 170р с доставкой.
На этот раз, думаю, не ток виноват, наряду с моим невежеством помогло лишнее напряжение 2В. 2) Верно? Но, я ведь не остановлюсь. Акб кроме старых, еще новые есть. Да и плату закажу. 3) Поэтому, уважаемые форумчане, помогите предсказать дальнейшую судьбу с новой платой при том же подключении. Даже когда узнаю ток, подключу последовательно резистор, напряжение будет выше на 2В и снова сгорит. Пол часа на батарейки детям - 40р в мусор, да даже не жалко - но это 80кв м загрязнения. Хочу на акб сделать. Попробую при параллельном подключении, пусть будет 4В, вместо 6, зато емкость, огого.
4) я не понял, зачем ставить резистор между моторчиками и платой. Там их нет. Но, главное, на мой взгляд, - уберечь плату, тк она вероятнее пострадает, а моторчики, более живучи. Хотя, я так же пока не понял зачем стоят резисторы между контактами на моторчиках.

АКБ от нокиа домашнего, дектовского. У меня их 2 пары с платами защиты. Я вообще не был тада знаком с сием чудом литий иона и его невероятного кпд, но как чувствовал, не выкинул. Сколько лет на нуле был, я и не заряжал его. Но, зарядил. Проверил на велофонаре 4В - горел 6,5ч.
Электротехнику не изучал отдельно вовсе, физику учил в школе нестабильно, от 2 до 5 - временами

[Falconist]

Эти 2 "лишних" вольта моторчики спокойно выдержат. Проблема в электронике. Но если она рассчитана на питание от гальванических источников (с изменяющимся напряжением), то с вероятностью 99,9% тоже должна выдержать.

Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.

А если машинка будет бегать излишне резво, то можно применить вот такое дополнение: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/205663-ремонт-радиоуправляемой-машинки/&do=findComment&comment=3080690

[mrtDiesel]

Благодарю за схемы со встречно-поперечными диодами и платой шиммирования. Если спаяю последнюю - то, это будет больше, чем я паял за всю предыдущую жизнь. Только у меня нет проблемы в том, что машинка ездит слишком быстро. Более тяжелый акб частично уравновешивает систему, а оставшийся небольшой дрифт только на радость детям.
Возможно, вы упустили, плата уже сгорела. Черная кошка должна быть найдена, чтобы не повторилось с следующей. Никаких переделок с моей стороны не было, кроме 1. Во время проверки одного из моторчиков я убрал резистор между контактами моторчика. И на этот раз был более заряженный акб. Может проблема и не в лишних 2В. 5) А в исключенном резисторе? Возможно, что резистор в параллели - между контактами на моторчике защищает плату от КЗ, тк щетки могут касаться сразу 3 контактов от обмоток одновременно, и с большим током/ напряжением - более губительно.

[Falconist]

А это ТОЧНО был резистор, а не конденсатор?

Если Вы внимательно перечитаете тему по моей ссылке, то в ремонтированной машинке погорели транзисторы Н-моста из-за отсутствия шунтирующих диодов. Причем, как в мосте тягового моторчика, так и рулежного!

Дядюшкам Ляо совершенно невыгодно, чтобы эти машинки работали долго. Микросхема, как правило, остается рабочей, горят транзисторы. Если их заменить и зашунтировать диодами, то машинка еще послужит.

P.S. Порд "черной кошкой" я имел в виду пачкающие мозги сомнения по поводу напряжения питания.

[mrtDiesel]

Точно говорите, конденсатор. Посмотрел как они выглядят в яндекс картинках и нашел похожий. В этом случае еще больше вопросов. Прочел, конденсаторы пока заряжаются - пропускают ток, этот, двуполярный. Те в первые мгновения конденсатор замыкает цепь на моторчике. 6) Но зачем? Это не опасно для самой платы? Припаял обратно, но не на моторчик, а прямо на схему. Хотя пока писал, возникло предположение, возможно, плате не так страшно короткое замыкание, как резкая смена направления тока. А может именно ей и страшно, но кондером пытаются обезопасить моторчики, чтобы резко не менялось направления движения, все таки инерция. Предполагаю, все мои предположения очень веселят более разбирающихся )) 
7) Подскажите, где транзисторы. Может проще купить по мощнее, чем делать сложные вещи с платой шунтирования или диодами.
8) Есть платы на али на 9 и 12в, стоят чуть дороже, уж точно выдержат 8в. Это и проще и безопаснее. Но будут ли они работать на 8в?

Фото платы

Скрытый текст

 

 

 

Изменено 10 сентября, 2019 пользователем mrtDiesel

[BARS_]

24 минуты назад, mrtDiesel сказал:

Те в первые мгновения конденсатор замыкает цепь на моторчике. 6) Но зачем?

А теперь прочитай про фильтрующие свойства конденсаторов.

[Falconist]

Конденсатор защищает транзисторы Н-моста от выбросов противо-ЭДС при искрении щеток моторчика при вращении его ротора. Хреново защищает, но хоть как-то. Опять же, дядюшки Ляо экономят: один конденсатор стОит дешевле четырех диодов. Наверное... Если судить по ценам в розницу, то с точностью до наоборот.

7) HZ... По такому фото не определишь.

8) Лёгко. Проблема в другом - кодировка импульсов управления. Может не совпасть с кодом, выдаваемым пультом. Про связную частоту уже и не заикаюсь. Т.е., покупать нужно в комплекте с пультом.

[mrtDiesel]

Спасибо всем. Да, конечно, конденсатор - это батарейка, пожалуй об этом знали все тут, кроме меня)) но ничего. Теперь понятно, что конденсатор защищает и без того еле живые транзисторы сглаживая импульсы при КЗ от моторчиков. 
Думаю так поступить. Заказал пока пару схем по 100р + 30р доставка) на али  При этом еще и плата ПДУ в комплекте. Платы работают на 4,5-6в. Зказал по 60р пару повербанков 18650, точнее корпуса, в них по 2 шт лезет. Они, конечно параллельны, в отличие от моих прошлых последовательных 18650 от нокиа с 8вольтами. А на новых акб да еще и с удвоенной емкостью уже не пол часа, уже раза в три дольше играть можно. Уже заготовил усб кабель от дохлой мышки для повербанка с закороченными контактами дата, для нагрузки. Если этого не будет хватать и повербанки будут отключать питание, то придется и фонари на машинке включать, там 8 светодиодов создадут доп нагрузку.
Еще есть платы на али и на 9в, но почему то они все с пультом (а не просто плата пду), видимо, уже нет стандарта на корпус пульта.

Изменено 10 сентября, 2019 пользователем mrtDiesel