Перейти к содержанию

Керамические конденсаторы в фильтре дифференциальных помех. Допустимо?


Гость Андрей

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте. Собрал фильтр сетевых помех, и в низковольтной части схемы применил керамические дисковые конденсаторы на 50В. На вторичках 9В и 12В. В высоковольтной части К73-17 630В. Посему вопрос: допустимо ли ставить керамику в это место, может защитить их варистором или снаббером?

trans.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

21 минуту назад, Гость Андрей сказал:

может защитить их варистором или снаббером?

Зачем? Они с большим запасом по напряжению. Только вряд ли они чем-то помогут. Лучше по входу 2 последовательно на 2200-4700 пФ 1,5 кВ, и среднюю точку заземлить.

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Что это за схема такая ? Зачем фильтровать с таким фанатизмом обычное переменное напряжение ? Здесь даже выпрямителя не наблюдается...

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 минуты назад, Alkarn сказал:

Зачем?

Как зачем, а денюжку потратить?;)

Там у него изначально всё в переизбытке.

Ведь вопрошающил не побеспокоился сообщить, а что питать он будет и какие требования к фильтру помех.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Vslz сказал:

Здесь даже выпрямителя не наблюдается...

Он будет, куда ж без него. Это будет питать ЦАП. Скинуть помеху на заземление не получится, его нет. Поэтому для дифференциальных помех фильтр после вторички. 

Но в том и проблема, после вторички ещё диодны мост. А какие процессы происходят между мостом и вторичкой транса я не знаю. Есть там выбросы напряжения от работы индуктивности или... Что там вообще происходит?

Поэтому и засомневался в выборе керамики. А вдруг там скачки напряжения? 

Керамика поставлена потому "что было". А плёнку покупать надо.

Логика такая: когда диод закрывается (другой ещё не открыт), сопротивление цепи высокое, значит и напряжение на концах обмотки тоже высокое. Или не так?

Изменено пользователем Andrey Prinyov

Было бы желание...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Напряжение на обмотке почти не зависит от нагрузки (кроме особых случаев, например, индуктивная нагрузка с разрывом цепи). При запирании диодов могут быть короткие выбросы с широким спектром. Поэтому параллельно каждому диоду моста иногда ставят конденсаторы 
1455685975_-2.JPG.5f507c868f9c2e448426951ca454f6ca.JPG

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

39 минут назад, Alkarn сказал:

При запирании диодов

Спасибо. Я это и хотел узнать.

Все знают, что в правильно сформулированном вопросе содержится половина ответа. Но что бы его правильно сформулировать, нужно быть специалистом в этой теме, а ответить на вопрос не специалиста нужно иметь мудрость что бы понять, "а что конкретно ты имела в виду?"

Я понял, что схема спорная. И керамика в ней находится в опасности. Посему буду искать другое несложное решение (схему фильтра). 

 

Было бы желание...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Andrey Prinyov сказал:

значит и напряжение на концах обмотки тоже высокое. Или не так?

логика верная, выбросы (звон) будут, их образует высокая барьерная ёмкость диода (накапливаемый диодом заряд) и индуктивность рассеяния трансформатора. Только не фильтровать их надо, а подавлять. Лучше всего с этим справится RC-снаббер параллельно вторичной обмотке. Или на худой конец, паралельно каждому диоду. RC снаббер - последовательные резистор (10-1000 Ом, подбор по минимуму выброса на вторичке) и конденсатор (0,1-4,7 мкФ). У многих кондеров малой емкости ESR и так большой (несколько Ом), поэтому, оставляют только 1 конденсатор. Но это не всегда прокатит. У керамики низкое ESR, поэтому лучше предусмотреть резистор. Иначе будут медленные затухающие колебания вместо их подавления.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Vslz сказал:

Только не фильтровать их надо, а подавлять

Спасибо за расширенный ответ.

Значит вместо CRC делать снаббер (который, кстати еще и в два раза меньше деталей требует), и дифференциальные помехи из сети фильтровать стандартно перед первичкой. Жаль только заземления нет, что бы сделать как  Alkarn советовал (схемка немного усложнится). Вот, оказывается, как все не просто. Лечил одно , получил ...

Хотя, как мне кажется, автор той схемы хотел сразу двух зайцев убить, применив CRC после вторички и перед мостом. - И фильтровать, и подавлять.( И снизить нагрузку на стабилизаторы, (поэтому,  наверное, R  резисторов высокое .)  Поэтому кроме синфазного дросселя перед первичкой нет (RC) цепей подавления помех. А автор, кажется, кто то из известных ЦАПостроителей. Поэтому и взял эту схему. (в первую очередь из за простоты конечно)

В моем представлении фильтровать и подавлять - почти одно и то же.  Разве что подавляют в местах возникновения, а фильтруют пришедшее со стороны. Это если абстрагировать, безотносительно  схем. :umnik2:

Изменено пользователем Andrey Prinyov

Было бы желание...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На входе, где 220, стоит фильтр синфазных помех. Дифференциальную помеху он не держит. Конденсаторы этого фильтра надо проверить на соответствие их допустимой реактивной мощности. По низковольтовым выходам установлен RС бред, там нет синфазной помехи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Стрелка осцилографа сказал:

Конденсаторы этого фильтра надо проверить на соответствие их допустимой реактивной мощности

Там стоят К73-17 100нф на 630В. Как проверить этот параметр? (дрм)

7 часов назад, Стрелка осцилографа сказал:

По низковольтовым выходам установлен RС бред, там нет синфазной помехи.

Это понятно. RС там для дифференциальной помехи.

Было бы желание...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, Andrey Prinyov сказал:

Там стоят К73-17 100нф на 630В. Как проверить этот параметр? (дрм)

Это понятно. RС там для дифференциальной помехи.

По ТУ на конденсаторы.

Дифпомехи вполне давят фильтры и попроще, Г или П образные. В данном случае давится полезный сигнал, дифференциальный по своей природе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Стрелка осцилографа сказал:

В данном случае давится полезный сигнал, дифференциальный по своей природе

Думаю, ничего страшного. Трансформатор он уже прошёл, а дальше все равно диодный мост,т.е. гармонический сигнал уже не нужен.

Было бы желание...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Мультиметр есть ? Если есть , то прозвоните диодный мост. На худой конец можно и лампочкой  12 вольтовой прозвонить ...
    • Ни разу я не поклонник Ланзара. Ни разу его не собирал и не слушал. В работе был только один раз житомирский "Восток". Считаю неразумным складывать вместе два усилителя, чтобы получить симметрию, в то время как из этого можно сделать два приличных канала, например ОМ. Просто это удобная учебная топология начального уровня, чтобы понять принципы.  Это примерно как " рано или поздно все мы умрем, ... ну или почти все". А сказать хотел только то, что при несимметрии входной ток имеет определенное направление, а при симметрии он компенсируется дифкаскадами друг другом, а недокомпенсация этого тока не имеет определенное направление. 
    • Добрый день. Гусь 195 лежит без дела лет 15. Когда купил использовал пару раз. Потом он перестал работать и я отложил его в сторону. Сейчас добрался до него вскрыл и вижу сгоревший резистор. Сам я в электронике лузер полный, могу только паять что-нибудь. Подскажите что это за резистор, какая мощность и сопротивление. Пытался до вскрытия включить, начал работать вентилятор, на табло прочерки, через секунду включилось реле появились цифры и выбило пробки как при коротком замыкании. Кто-нибудь сталкивался и поможет ли замена резистора? 
    • Если наводки по питанию то шаманить с питанием, странно вообще что кроме фильтра больше ничего не додумались сделать. Нормальных варианта 2 как мне кажется - пересмотр схемы питания и экранирование, нормальное причем а не обмотка изолентой  А осциллографом поглядеть бы что там с питанием вообще а не только после фильтра, вообщем вы много чего сделали что но всё бесполезно. С тем же успехом можно было стены покрасить или полы поменять - толка не будет.
    • Обычно это в чатах доказывают кареглазые узкоглазы. 
    • Эх, лишился постоянного клиента... Таких клиентов беречь надо!  
×
×
  • Создать...