Травление платы

[noise]

Только что, MiSol62 сказал:

- ага, она вся жирная такая и вонючая, то что нужно

Ну да, всё верно... И потом ею  же и тонер отдирать... Она уже медью покроется и не будет оставлять царапин на фольге. А жир будет работать как смазка.

Изменено 21 декабря, 2019 пользователем noise

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[DrobyshevAlex]

То есть выходит около 7 рублей на одно травление) не знаю может и не выгодно, но не так часто травлю, зато чисто, аккуратно, дорожки практически невозможно испортить) железом говорят легко тонкую дорожку потерять в процессе травления, 1 кусок текстолита выкинуть дороже выйдет чем экономия на цене перекиси) 

Изменено 21 декабря, 2019 пользователем DrobyshevAlex

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Mayder]

У меня в аптеках перекись 80р стоит бутылек(деревня). Мне не выгодно . Лимонка тоже максимум 30гр пакетики. Одно травление- рублей 150 выходит на плату, ибо какой-то компонент еще и туфтовый, перекись выветривается за 5 минут, от того и заводить нужно больше, и подливать/подкладывать свеженького

Хочется чистоты- тогда персульфатом аммония. Правда годами не хранится, а если и хранить, то лучше в бутылках, ибо выделяет газ и раздувает тару в разведенном состоянии, а в бутылке у меня простоял как то год, пока я про него не вспомнил и не выкинул. Вроде время жизни раствора 1-3 месяца, кто что пишет. Некоторые пол года травят одним.

В раствор на лимонке кстати добавлял электролита 1,28-1,30 плотности аккумуляторного. Травило веселее, намного(Не призываю к экспериментам, но если что- применяйте СИЗ и действуйте на свой страх и риск). Может лимонка не ок (хотя ну нафиг, кому она нужна, чтобы с ней еще что-то химичить)

Железом вроде на предприятиях раньше травили, да вроде и сейчас травят. Не просто так же. А дорожки маленькие отлетают/плохо травятся не от ХЖ

Изменено 21 декабря, 2019 пользователем Mayder

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[darkly]

2 часа назад, FussionBart сказал:

А хлорное железо к этому не относиться?

Хлорное если из без водного лучше за сутки готовить.

В отличии от перекиси хлорное хранится без особых ограничений, а перекись надо выливать за сутки точно не рабочей становится. И при травлении хлорным железом газов не выделяется. Нет даже теоретически разбрызгивания и при травлении перевернутой платы не может гдето образоваться пузырек и получит не протрав.

П.С. На счет подтравы дорожек, то по большому счету от раствора сильно не зависит, просто при долгом травлении могут слезть. Что на хлорном что на перикиси и т.д.

П.П.С. Кстати был еще старый рецепт медный купорос и соль, но раствор жутко медленный.

Изменено 21 декабря, 2019 пользователем darkly

[IMXO]

вообще то  изначально состав выглядел как : вода - 200мл , перекись водорода 35% - 25мл , соляная кислота техническая 13% - 25мл (раньше в любом хозмаге шло как средство чистки унитазов)

 перекись водорода можно заменить на упаковку гидроперита 6таблеток, при этом их можно не растворять , а перемещать пинцетом по поверхности платы , контролируя травление нужных участков,  при этом происходит сразу очистка поверхности от окислов меди, время травления 10дм2 примерно 7-10 мин.

а вот лимонка + поваренная соль это жалкая попытка замены солянки с кучей ненужных примесей.

 

 

[vg155]

3 часа назад, MiSol62 сказал:

прорисовать дорожки с помощью нитрокраски или лака для ногтей

Нормальная плата, чуть подправить обычным маркером.

[Bobruysk]

при травлении в перекиси-идет обильное газовыделение.  Побочный эффект этого процесса-при больших полигонах раствор проникает под маску через поры и выделяемый газ образует пузыри под маской с подтравами, протравами и прочими деффектами

[FussionBart]

Собственно травится она уже часа 2 минимум, тонер не отлетает, что радует, но очень долго.

Подозреваю что это паленный текстолит, то есть сплав меди с чем то, травится он уж очень долго.

До этого покупал текстолит в другом магазине, он перекисью выстроился минут за 20.

[Геннадий]

Скорее всего это хороший текстолит с толщиной меди 35 микрон (или более), отчего и травится дольше. А вот в другом магазине Вы брали "какашку" с толщиной 18 микрон. Поэтому он быстро и травился.

Промойте плату, высушите, аккуратно смочите только сторону с медью и положите плату на поверхность раствора, чтобы плавала. Сразу заметите прибавление скорости травления.

[vg155]

25 минут назад, FussionBart сказал:

травится она уже часа 2 минимум

Жесть! Раствор какой температуры?

Изменено 21 декабря, 2019 пользователем vg155

[FussionBart]

7 минут назад, vg155 сказал:

Жесть! Раствор какой температуры?

Градусов 50.

12 минут назад, Геннадий сказал:

Скорее всего это хороший текстолит с толщиной меди 35 микрон (или более), отчего и травится дольше. А вот в другом магазине Вы брали "какашку" с толщиной 18 микрон. Поэтому он быстро и травился.

 

Ну в принципе возможно, покупал 150x100 мм за 70 рублей.

И до этого покупал 50x50 за 60 рублей в другом магазине, но там очень хорошая наценка.

14 минут назад, Геннадий сказал:

 

Промойте плату, высушите, аккуратно смочите только сторону с медью и положите плату на поверхность раствора, чтобы плавала. Сразу заметите прибавление скорости травления.

Сейчас попробую.

[vg155]

10 минут назад, FussionBart сказал:

50x50 за 60 рублей

Ахренеть!

[darkly]

Блин если не одна плата то дешевле в китае готовые заказывать.

П.С. пока старые запасы расходую и ужасаюсь смотря на такие цены.

Изменено 21 декабря, 2019 пользователем darkly

[noise]

4 часа назад, Mayder сказал:

У меня в аптеках перекись 80р стоит бутылек(деревня). Мне не выгодно . Лимонка тоже максимум 30гр пакетики. Одно травление- рублей 150 выходит...

Нужно хотя бы раз в году выбираться из деревни в город...
http://rushim.ru/product_info.php?products_id=202
http://rushim.ru/product_info.php?products_id=3942
Примечание для расчётов выгоды:  В аптеках перекись водорода 3% ная.
ЗЫ:  Хлорное железо (и катионы некоторых других металлов) является мощным катализатором разложения перекиси водорода. Если даже сухой, но еле желтоватый от ХЖ палец на секунду окунуть в перекись, то через пару дней она превратиться в воду.  Случится примерно тоже самое,  если в  перекись попадёт любая органика. При ответственном хранении чистая перекись сохраняется очень долго. Вплоть до  очередной поездки в город в следующем году.

Изменено 21 декабря, 2019 пользователем noise

[Mayder]

8 часов назад, noise сказал:

Нужно хотя бы раз в году выбираться из деревни в город...

Я хотел подвести к тому, что выгоднее купить ХЖ и хранить его годами в в банке, чем вот так мудрить с перекисью и непредсказуемым результатом

[IMXO]

2 минуты назад, Mayder сказал:

чем вот так мудрить с перекисью и непредсказуемым результатом

прикольное заявление...  с учетом того что перекись+солянка используется в  промышленном производстве ПП 

[noise]

5 часов назад, IMXO сказал:

прикольное заявление... 

Он  видимо имеет в виду, что один раз купил, много, завёз в деревню и  храниться себе это ХЖ, в сарае, сколько угодно, и не портится. Т.е.  можно хоть всю жизнь из  той деревни не выезжать.  Живи себе там, да трави  платы когда нужно, по мере сил, ни о чём не задумываясь.  А промышленное производство... оно же не имеет таких проблем, какие есть у него... включая возможные издержки  длительного хранения перекиси и солянки в сарае, в условиях длительного не выезда из деревни.  В общем, тут свои особенности...
ЗЫ: А может он просто боится связываться с перекисью... Ведь не каждый знает, как будет травится плата в смеси 33%ной перекиси и  37% солянки в соотношении 1:2... и на сколько сантиметров она вылетет из кюветы в направлении потолка, полностью лишённая меди. И, вдобавок,  он  видимо не хочет дышать чистым хлором.  

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем noise

[DrobyshevAlex]

1 час назад, noise сказал:

Т.е.  можно хоть всю жизнь из  той деревни не выезжать. 

А текстолит где брать? Он не особо долго храниться у меня, может конечно есть способы консервации)) Ну и судя по его цене, чтоб запастись на всю жизнь надо деревню продать))

1 час назад, noise сказал:

он  видимо не хочет дышать чистым хлором.

а если травить перкись, лимонка и соль, газы сильно вредны? Я в квартире травлю)) и надеюсь что только плату травлю а не жителей))

[MiSol62]

24 минуты назад, DrobyshevAlex сказал:

надо деревню продать

 

24 минуты назад, DrobyshevAlex сказал:

Я в квартире травлю

Так, вы, где? в квартире или в деревни?

[DrobyshevAlex]

35 минут назад, MiSol62 сказал:

Так, вы, где? в квартире или в деревни?

В деревне не бывает квартир? 

Про деревню написал TC, что там дорого преексись стоит, и написали, что можно выехать 1 раз, купить ХЖ и не выезжать из деревни больше, я и спросил текстолита тоже за 1 рах купить на всегда?)

А вопрос про травление и газы ни как не связан с покупкой ХЖ, деревней, и чем то еще, просто вопрос по химии  

[Berg]

1 час назад, DrobyshevAlex сказал:

а если травить перкись, лимонка и соль, газы сильно вредны? Я в квартире травлю)) и надеюсь что только плату травлю а не жителей))

В ванной комнате ставь и все. Нефиг сидеть и смотреть на хим. процесс

Не подогреваю. Реакция и так идет с выделением не большого кол-ва тепла.

От применения хлоро содержащей бытовой химии вони куда больше.

[oleg_s]

я хлорным однажды джинсы облил, пришлось их выбросить

а вообще, хлорным травил много лет по работе , минут 30-40 без подогрева

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем oleg_s

[FussionBart]

Вот что получилось)

Так понял, что перекись выделяя некий газ при этом выделяются пузырьки которые отламывают тонер.

Самое обидное, что схема не совсем правильно работает.

[DrobyshevAlex]

1 час назад, Berg сказал:

Нефиг сидеть и смотреть на хим. процесс

очень много бульбочек) мешаю практически без перерыва, сметаю их, говорят так лучше...

31 минуту назад, FussionBart сказал:

выделяются пузырьки которые отламывают тонер.

ни разу не отломили тонер, вот некоторые платки с lqfp корпусами и дорожками 0.22мм, и промежутки между дорожек 0.3.

 

 

[FussionBart]

Значит у вас хорошее качество тонера, у меня же не имеется принтера, а просить бабулю в парикмахерской отключить экономию тонера и максимальное разрешение я не собираюсь.)