Преобразователь напряжения

[ПРАЙМЕР]

P.S.

Что-то не могу открыть схему в раре. Пжл. выложите миниатюру или др. с увеличением по клику

Не проблема.

Изменено 11 июня, 2013 пользователем ПРАЙМЕР

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Starichok]

Имеем по переднему фронту наблюдаемого сигнала на затворе неприятность в виде кратковременного наброса ёмкости 50 -100 нанофарад.

В жизни сей факт присутствует всегда , на затворной осциллограмке в виде витиеватой ступеньки пьедестала. В даташитах обычно замалчивают эту неприятную особенность фетов.

ПРАЙМЕР, на счет 50-100 нФ - ты изрядно хватил лишнего.

в даташитах об этом не умалчивают, и даже приводят картинку зависимости напряжения на затворе и полного заряда затвора. называется Typical Gate Charge Vs. Gate-to-Source Voltage. и там прекрасно видна площадка Миллера.

далее, это "неприятная особенность" имеется и у биполярных тразисторов, а не только у фетов. и даже у электронных ламп, и вообще, у любого усилительного прибора, и связана с коэффициентом усиления по напряжению усилительного каскада.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Zvik]

2Молчун

Я подавал питание прямо напрямую на плату управления, дабы исключить возможность влияния того о чем вы писали ранее.

ТГР мотал следующим образом.

В первый слой мотал вторичку, а поверх нее первичку. Между первым и вторым слоем изоляция в виде тканевой изоленты

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Молчун]

Zvik,

словесный понос ликбеза устраивать не буду, но ТГР так нихто не мотает!

По поводу подачи питания на ПП.

Я полностью согласен с мнением Dimonis_а в части скудной обратной связи с вашей стороны.

Если требуются пояснения - пжл.

ЗЫ.

В моей практике такой подводной скалы небыло.

ИМХО, я неплохой симулянт, аналитик и практик (по отзывам мн. форумчан), но не зкстрасенс (лечить на расстоянии без полной инфы трудновато), знаю, как ведут себя ПН, а посему, моделя ваш проект, кроме косой спадающй к концу такта полки (градусы зависят от Rист. пит. и Ls) ничего особенного не обнаружил. При моделировании задавал мыслимые крайние параметры из моей практики и более того. Может фантази маловато? Да, конечно, присутствует выброс напряжения при включении/выключении ключей (вы о сём живописали), но это лечится простыми методами.

Соглашусь с Григорием Т. и Старичком.

Считайте, что Димонис с Праймером пошутили

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ПРАЙМЕР]

Zvik,

словесный понос ликбеза устраивать не буду, но ТГР так нихто не мотает!

Считайте, что Димонис с Праймером пошутили

Это точно! ДеЛать то надо по аналогу ТДЛ , меандр широкополосный сигнал , передать в нагрузку надо максимум инфо с генератора .

По поводу обычного проявления и работы эффекта МИЛЛЕРА с фетами и лампами на ПРАКТИКЕ разобрались с батей достаточно давнО.

Разговор был несколько о другом , но этот эффект кратковременного пичка наброса ёмкости по затвору имеет место быть.

Ну да ладно , ессно он связан с г. МИЛЛЕРОМ , без возражений.

По практике ...фет с декларируемой даташитом ёмкостью затвора 2200пф имеет наброс ёмкости при изменении упр сигнала по затвору на переднем фронте оного

(скачком ёмкость увеличивается , например до 22 нанофарад).

Проявляется в виде небольшой витиеватой ступеньки на переднем фронте упр сигнала.

Для фетов с 5 вольтовым ( входом ) ищите на границах от 4,5 вольта до 5,4 вольта , это обычные границы проявления этого эффекта.

Симулянторы не позволяют наблюдать сей эффект , практика господа , практика...

Этот эффект и полный расклад причин и следствий был опубликован в журнале Sdělovací technika в 1985 году , разжёваны были детально тех характеристики транзисторов серии BUZ. Были разжёваны варианты схемотехники первых ФИЛИПСОВСКИХ электронных балластов и в догонку , многие характеристики фетов серии BUZ . Просто батя иногда (тыкает ) упоминая на некоторые (скрытые) характеристики фетов.

Изменено 12 июня, 2013 пользователем ПРАЙМЕР

[Молчун]

Симулянторы не позволяют наблюдать сей эффект...

ошибаетесь. Свечка показывает и Миллера, и токовые хвосты после выключения. Про др. симуляторы не знаю.

Симулятор всего лишь инструмент (прога) и, чтобы он показывал такие "тонкости" процессов, необходима корректная модель компонента (ижбеты, феты, кондеи и др.).

[ПРАЙМЕР]

Свечка показывает и Миллера, и токовые хвосты после выключения. Про др. симуляторы не знаю.

Симулятор всего лишь инструмент (прога) и, чтобы он показывал такие "тонкости" процессов, необходима корректная модель компонента (ижбеты, феты, кондеи и др.).

По поводу симуляторов , ессно пользую разные , батя тоже , но эффект ПЛАЦЕБО имеет место быть (успокоения результатами сима).

Миллера считает даже самая простенькая программа WB , предназначена для учеников средней общеобразовательной школы .

[Молчун]

...По поводу симуляторов , ессно пользую разные , батя тоже...

хорошо иметь грамотного отца-настаника. От меня ему привет!

Гляньте личку.

ИМХО, мы отошли от темы. Надо "лечить" ИИП Zvik_a

[Dimonis]

а эквивалентом чего будут служить резисторы по 50 Ом?

Ни чего , просто проверка нагрузочной способности связки драйвер-ТГР , которую она кстати и не прошла.

ИМХО, мы отошли от темы. Надо "лечить" ИИП Zvik_a

В редкий случай соглашусь

А то теория по Миллеру очень часто обсуждалась , и особо ни кого не волнует.

[Молчун]

Zvik,

перемотайте ТГР. Намотку осуществляйте жгутом из 9-ти жил (8 на затворы МОСФЕТ + 1 на УМ раскачки).

Вообще-то по большей части в драйверах использую оптику 3180(20), реже 2110 и очень редко ТГР.. Для его намотки использую витые пары в пластиковой изоляции из кабеля локальной компьютерной сети (используется и в др. применениях). ТГР получаются с хорошими х-ками и красявые

Свечка согласна на 20 витков во всех 9-ти обмотках для сердечника указанного вами ранее. До насыщения далеко как до Аляски раком, даже на частоте, что раньше была. Витки жгута распределите равномерно по сердечнику.

Удачи

[Dimonis]

Обмоток у меня на ТГР 8 штук. т.к. моста у меня 2 как и силовых трансфоматора.

Схема нарисована в 7мом сплане,

ИМХО , но так не делают , если параллелить силу , то сразу после ШИМа , т.е. с 3525 - два драйвера нагруженных на свой ТГР (с 4обмотками) и далее мосты из мосфетов . Такое построение позволяет автономно использовать каждую параллель . К примеру при вылете мосфетов одной , вторая часть продолжит работать.

перемотайте ТГР. Намотку осуществляйте........

Вот тут все по-полочкам разложено :

http://wiki.4hv.org/index.php/GDT

http://thedatastream.4hv.org/gdt_index.htm

http://bsvi.ru/raschet-i-primenenie-gdt/

Изменено 12 июня, 2013 пользователем Dimonis

[Молчун]

ИМХО , но так не делают///

Так-то оно так, всё правильно глаголете, но сейчас не начало проектирования и реализации проекта, когда можно поговорить о топологии, конструктиве и мн. др.

Zvik навряд ли пойдёт на переделку БУ, т.к. на носу соревнования у его приятеля.

Так шты, надо "лечить" то, что имеем.

[Dimonis]

Zvik навряд ли пойдёт на переделку БУ, т.к. на носу соревнования у его приятеля.

Но если нет возможности справиться с ситуацией ?

Проще тогда ОДИН мост нагруженный на 2 силовых трансформатора , различие только в конструктиве .

[blakaraf]

Привет всем. Мож не туда пишу, где то ж надо спросить?

Посоветуйте преобразователь с 12в на 320в со стабилизацией напряжения и защитой по току.

Хочу сделать инвертор с синусом, сам генератор готов на контроллере, а вот преобразователь нормальный не знаю какой собрать.

Изменено 12 июня, 2013 пользователем blakaraf

[Dimonis]

а вот преобразователь нормальный не знаю какой собрать.

А о мощности можно самому догадаться ? Если Ватт на 10-50 , то ОХ топология лучше и проще . Если выше........ двухтакты , от пуш-пула до моста .

Ватт до 400 вот такое пойдет :

[Молчун]

Но если нет возможности справиться с ситуацией ?

полагаю, что общими усилиями чо-нить придумаем, т.е. "вылечим"

Мост с 2-мя повышающими силовыми трансами и на такую мощу... ИМХО, не есть гут.

В УМ развязки можно (и даже нужно) это сделать, т.к. вся управа молотит при неизменной нагрузке, питающем напряжении и Кзап. Плюсы очевидны.

Мож не туда пишу, где то ж надо спросить?

точно не туда пишите На форуме есть темы по вашему вопросу.

Можете схлопотать "пистон" от модеров

[blakaraf]

Направте на нужную ветку пожалуйста.

[blakaraf]

Спасибо нашол нужную ветку. Извиняйте.

[Zvik]

2Dimonis

Трансформаторы силовые я не параллелю а включаю последовательно (их вторички). Имеет ли оно в данном случае какое либо значение?

2Молчун

Переделать возможность есть, т.к. плата управления устанавливается отдельно.

Проект не очень остро нужен, но и сильно затягивать его тоже нельзя.

Есть еще вопрос по Пуш-Пулу.

Сам проект: 6 трансформаторов по 900Вт каждый, на выходе +/-57,6 и +/-115,2В. Сам вопрос в том как соеденить вторичные обмотки. Самый лучший вариант это конечно же запараллелить обмотки меж собой после диодных мостов, долго пытался развести плату, но никак не получается уместиться в размеры.

После чего решил обмотки включить последовательно. В итоге вырисовалось 2 варианта включения.

Первый вариант предпочтительнее, т.к. все трансформаторы работают одновременно, нежели во втором случае, пока усилитель будет работать от первого этажа питания, 2 трансформатора останутся в пролете. С учетом того что в ПНе будет стабилизация выходного напряжения, то возникает вопрос, сильно ли будет плясать напряжение если нагрузка будет распределяться по всему ПНу не равномерно, или же дросселя, в чем я сомневаюсь, сгладят всю эту пляску в питающих напряжениях.

Но если разводить по первому варианту, опять таки изгаляться с платой придется.

[Молчун]

Zvik

трансы, из разных ПН нельзя ни параллелить, ни соединять последовательно по вторичным обмоткам. Поэтому не теряйте понапрасну время в обдумывании этого варианта. Допускается работа 2-х трансов от одного инвертора с обмотками включенными параллельно, последовательно и их сочетание как по первичной, так и вторичной стороне при условии, что трансы одинаковые. Т.к. в мире ничего идеального нет, то КПД спарки будет ниже, нежели одного по мощности равного сумме двух. Допускается работа 2-х и более ПН соединённых параллельно после выпрямителя.

Так понимаю, что вы начинаете поглядывать в сторону пуша.

Вы намного бы облегчили наши потуги в оказании помощи, если бы обозначили предполагаемые к использованию компоненты (сердечники трансов, ключи и др.)

ЗЫ. Т.к. модель у меня готова, то мне не сложно заменить мост на пуш и глянуть, что получится. Результат обнародую.

[Zvik]

2Молчун

Это 2 разных проекта. Одно с другим мешать не надо

По мостовому ПНу:

Так что в итоге делаем? Просто перематываем ТГР или же делаем 2 раскачки и 2ТГР? И объясните мне пожалуйста, почему нельзя вешать на один ТГР управление от 2ух мостов сразу?

И пробовал я отключать один силовой трансформатор вместе с управлением силовых ключей от ТГР, картинка ни капли не изменилась, длительность импульсов все равно не одинаковая, и разница составляла 0,5мкс.

По Пушу:

На данный момент я раздумываю на счет управления всеми этими 6ю трансформаторами. Варианта 2: Либо делать одно управление, но тут возникает тогда вопрос, а как толкать одновременно 18 ключей, токи то не хилые получаются, либо делать 2е платы управления, при этом синхронизировать их между собой.

По железу: То это все те же кольца 45*28*24мм проницаемостью в 2000Нм с первичкой в 2х3витка и рабочей частотой около 37-40КГц, ранее такое я уже делал.

Далее относиться скорее всего к обоим проектам:

Вы говорите что последовательно включать обмотки нельзя, но... Я ранее неоднократно говорил, что в моем мотовом ПНе вторички включены последовательно. Ранее я так же делал Пушы с 2мя трансформаторами, при этом вторички соединял последовательно, и все работало, само собой что управление одно для обоих трансформаторов было. Так может всетаки можно соединить последовательно вторички при условии что управление одно или синхронизировано между собой.

[Seriyvolk]

Мучаешься ты бедняга... Давай полную и точную схему того, что у тебя сейчас есть, с действительными номиналами, покумекаю что можно сделать и что на ней неправильно. Разводку печати тоже ложи, думаю и там косяки найдутся. Иначе ещё долго будете тут из пустого в порожнее переливать.

И объясните мне пожалуйста, почему нельзя вешать на один ТГР управление от 2ух мостов сразу?

Причина проста: у одной первички и восьми вторичек по определению не может быть хорошего коэффициента связи. А это чуть ли не главный параметр для любого ТГР.

[Starichok]

по пушу.

контроллер один однозначно.

к каждому трансформатору свой комлект ключей и драйверов.

а от контроллера до драйверов слаботочный сигнал можно развести как угодно.

не вижу препятствий для последовательного соединения вторичек, лишь бы они были одинаково нагружены.

делаешь 2 ТГР.

берешь сетевой кабель, там 4 витые пары. толстую оболочку снимаешь. из каждой витой пары по одной жиле пускаешь на первичку - в первичке получится 4 жилы параллельно. и получится замечательная связь всех обмоток.

[Zvik]

2Seriyvolk

Так схема с номиналами в посте 7656 выкладывал ПРАЙМЕР в виде картинки.

Печатку могу кинуть в ЛС

2Starichok

Интересной способ намотки ТГР вы предложили. Надо будет попробовать

По Пушу:

Получается что второй вариант включения вторичек не приемлем, т.к. нагрузка будет по началу распределяться не равномерно, а когда усилитель будет уходить на второй этаж питания, то нагрузка уже только тогда будет равномерно распределяться.

[Seriyvolk]

Zvik

Shema.rar