Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[FARIT]

Видимо при низком напряжении (через нагрузку) все отлично пищит, визжит . На хх 150 в-2+2;и 70 в-1+1 . электрод 2 ку не до красна но раскаляет но дуга не идет.

Л2-2 тдкс-12 витков без зазора . Тррр-10 или 11витков зазор по2 офисной бумаги под каждый керн. расположение? наверно так было проче уложить все (отматывать доматывать) даже и не знаю почему так, может увидел у кого.

Думаете из за расположения обмоток не идет.?

Изменено 24 февраля, 2012 пользователем FARIT

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[motopsi]

а как без плитки себя ведет аппарат напиши конкретней у меня практически таже проблема

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[FARIT]

Попробую.После плавного потухания ХЛ1 нажимаем кнопочку -стук в Л1, загорается ХЛ1 ,писк ,стук( короче писк стук писк стук частатой примерно 3-7 гц)

И свет моргает во всем здании.

Изменено 24 февраля, 2012 пользователем FARIT

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KT117]

Судя по фото-генератор сделан на динисторе DB3. По моему опыту для нормальной работы DB3 нужно уменьшить сопротивления резисторов в цепях УЕ тиристоров до 100 ом.

Проверяйте вначале работу аппарата без выходных диодов коротя обмотки вторички куском электрода.

И я не заметил присутствия отрицательного смещения на тиристорах, а это очень и очень повышает стабильность схемы.

Изменено 24 февраля, 2012 пользователем KT117

[Сидор]

FARIT посмотрев ВАШ "мозгосварочный"аппарат могу предположить что проблема в трансе.Сердечники ПЦ15?Надо сделать чтобы первичка имела хотябы 16витков (у меня столько поместилось 6мм2)вторичка по 3 витка(по 10мм2 15мм2)все монолит кругляк.Обратные диоды надо еще добавить и анодное смещение не забудьте,отрицательное надеюсь есть?Сделаете там видно будет.

[nikolaj]

farit!увелич витков л2,поставь защитный нихром ,и одного сердечника на л2 я думаю мало,поставь 2,у меня без зазора в последнем аппарате.диоды не надо отключать,при такой компоновке обмоток возможно не будет хватать тока или дуга слабенькая будет,но работать должен устойчиво и не срывать. настройку начинай с мин частоты,хотя я все аппараты делал на ку221 и кт117,про настройку на динисторе поищи на форуме,думаю она не сильно отличается от кт117 и ку221.А как включены кандеры?последовательно с трансом(как у меня)или параллельно,как у Алекса?

я делал и на пц15,отлично работают,

мотал на среднем керне 9 +1,5и1,5

[Дритимий]

Здравствуйте Уважаемые сваркостроители!!

Давненько наблюдаю за этой темой, и вот наконец решился на сборку аппарата!

Для начала решил прочитать все страницы форума, на овы, больше 205 меня не хватило, очень много новой информации, сразу тяжело проглотить!

Собрал я весь минимальный набор для сборки аппарата, все соеденил воедино, включаю, на хх полет нормальный во всем диапозоне частоты, но стоит сделать кз, как тутже загорается лампа.

Конфигурация оборудования у меня такая:

6 штук ВТ152-800

Электролит покачто 400мкФ(времено, када настнрою, добавлю еще)

Баян конденсаторов 1,2мкФ(также времено)

С ВТ используются уравнивающие сопротивления 0,1 Ом 5 Вт.

Обратные диоды 2 штуки КД213А (временно, при необходимости поменяю)

Задающий генератор на КН102Б емкость 30нФ(пока что)

Л1 намотан на Ш-образном трасформаторном железе, влезло 175 витков проводом сечением 1,5мм.кв., индуктивность 675мГн, если не ошибаюсь(частенько путаюсь в системе СИ)

Трансформатор№1 намотан Ш образно на 8 сердечниках от чернобелых ТВ(вроде самые маленькие), первичка 10 витков проводом 3.8мм.кв,индуктивность 170мкГн, и вторичка 2+2 шиной 16мм.кв., один виток на управление входным тиристором, и виток вокруг 2-ух феритов для отричательного смещения.Все обмотки намотаны на среднем керне.

Трансформатор№2 (былнамотан так как я думал что причина недержания КЗ может крытся в трансформаторе),намотан на 5 сердечниках с цветных телевизоров(с очень большим окном,маркировку их не знаю) первичка намотана многожильним проводом каждая жила изолирована(забыл как он правильно называется), общее сечение у него 10мм.кв.,индуктивность 155 мкГн, вторичка такимже проводом только с большим количеством жил, сечением 18 мм.кв., один виток для управления и 1/3 для смещения

Л2 сделан на 2-ух сердечниках от ЧБ телевизоров(маленьких), индуктивность подбирал от 20 до 80мкГн, уменьшая количество витков, и играясь с зазорами в нем, ни чего не помогает, не держит кз даже на самой низкой частоте, менял уже все что можно, даже Л1 перематывал, пробывал вместь Р19 подключать галогенку на 75Вт, также полет нормальный на ХХ, Пробовал лавпочкой проверять трансформатор путем подключения ее к вторичной обмотки между крайними, и крайними и средним, во всех комбинациях лампа горит, только между крайними ярче. Напряжения ХХ на Ш образном трансформаторе на максимальной частоте+ 92,5 В. Помогите пожалуйста советом, куда дальше копать, ато уже голову себе свернул...

С Уважением!

[slavyan75]

привет, индуктивность L1 - 675 мГн ? или мкГн ?

[Дритимий]

Оп, извиняюсь, конечно мкГн

[kardinall]

Дритимий, попробуйте увеличить емкость баяна хотябы до 2 мкф, возможно этого будет достаточно с тр№1.

[Дритимий]

kardinall спасибо, но мне кажется что баян только ток дает, а тут до его(тока) прямого использования по назначенияю дойти не как не могу, просто токто может и есть но апарат не хочет кз держать, вот в чем дело!

[DRUGAN]

Баян конденсаторов 1,2мкФ(также времено)-увеличить раза в два ; при КЗ падает управляющее напряжение на S1-проверить; RC-ни причем.  

[Дритимий]

DRUGAN, к сожалению сегодня проверить не могу, домочадцы уже все спят... можно подробнее где имено проверить?!

А какже тогда у многих аппараты на 1,6мкФ работают?

[kardinall]

Дритимий, баян не только (и не столько) дает ток, как определяет период колебаний контура - л2,Тр1,баян. При КЗ индуктивность падает и период сокращается и видимо становится меньше времени закрытия тиров.

[Дритимий]

kardinall , а какая у Вас емкость баяна?

[kardinall]

Дритимий, у меня баян 2,05 мкф, но мой аппарат на ку221б, а они хотя и не так стабильны но временные характеристики будут повыше чем у ВТ.

[Дритимий]

У меня в запасе лежит еще 16 штук, тоесть 1,6 мкФ, но на текущую плату влезет только еще 4 штуки, остальное предется както навесным монтажом лепить!

А как так получается что у некоторых работает и на 1,6 мкФ, а при запуске есть советы что даже больше 6 штук(0,6мкФ) не стоит впаивать?

Изменено 24 февраля, 2012 пользователем Дритимий

[kardinall]

У меня в запасе лежит еще 16 штук, тоесть 1,6 мкФ, но на текущую плату влезет только еще 4 штуки, остальное предется както навесным монтажом лепить!

А как так получается что у некоторых работает и на 1,6 мкФ, а при запуске есть советы что даже больше 6 штук(0,6мкФ) не стоит впаивать?

Так что же мешает проверить? Настраивать аппарат с меньшим значением емкости баяна я бы не советовал, а то что у некоторых работает и на 1,6 мкФ - тиры чуть шустрее и более тщательная настройка отрицательного смещения и анодного смещения, что тоже желательно сделать.

[Дритимий]

kardinall, Вы правы, нечего не мешает, завтра буду эксперементировать

Спасибо за совет и пояснения.

[kardinall]

кстати DRUGAN прав насчет S1? проверьте.Удачи!

Изменено 24 февраля, 2012 пользователем kardinall

[Дритимий]

А S1 это кнопка?! Между чем мерять: общим и кнопкой?!

[kardinall]

А S1 это кнопка?! Между чем мерять: общим и кнопкой?!

Извиняемся, речь идет о VS1

[Дритимий]

Ааа, так у меня его померять не получится, для его измерения, точнее для того чтоб увидеть это падение нужно замерять пряжение на хх и в кз, на хх я могу замерить а в кз нет, так как у меня мгновенно загорается лампа, там как такового кз и нету....

[Yu-ri]

Видимо при низком напряжении (через нагрузку) все отлично пищит, визжит . На хх 150 в-2+2;и 70 в-1+1 . электрод 2 ку не до красна но раскаляет но дуга не идет.

Л2-2 тдкс-12 витков без зазора . Тррр-10 или 11витков зазор по2 офисной бумаги под каждый керн. расположение? наверно так было проче уложить все (отматывать доматывать) даже и не знаю почему так, может увидел у кого.

Думаете из за расположения обмоток не идет.?

Такое размещение обмоток вполне сгодиться. Просто и так небольшое окно в трансе используется не оптимально. И некоторые непринципиальные лишние сложности для себя - типа соединения вторичной обмотки. Выполненный Вами , чей то совет, доматывать \ отматывать вторичную обмотку больше похож на черный юмор. Типа пусть потрахаются мотать толстый провод. Для хорошей связи между обмотками (и получения большого тока на выходе) - вторичная обмотка лучше всего 2+2 витка в один слой по всей высоте окна транса. В Вашем случае получилась очень высокое Uxx даже в положении регулятора минимум частоты. Более 100в постоянного напряжения на выходе допускать опасно для выходных диодов кд213. Они имеют право сдохнуть. Трансформатор с таким размещением обмоток оказался очень эффективным и витков в первичной обмотке нужно гораздо больше. Не делайте первичную обмотку сразу в окончательном виде. По всемогущему закону подлости обязательно придется переделывать. Легче и быстрее сделать временную, настроечную первичку из провода ПВ-1 2,5 ...4 кв.мм , после всех настроечных работ и выяснения -сколько же надо точно витков. Можно будет сделать окончательную первичную обмотку с большим сечением (чтоб не грелась), надежной изоляцией (чтоб не пробивало) и пропитанную лаком (чтоб свистела меньше). Еще в Вашем трансе немного зазор маловат. Не стесняйтесь наматывать больше витков в дроссель L2. У Вас получилась не очень большая индуктивность из за импортных ТДКС. У них невысокая нач. магнитная проницаемость. Витков добавлять пока не будет устойчивая генерация .

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем Yu-ri

[Yu-ri]

Здравствуйте Уважаемые сваркостроители!!

Давненько наблюдаю за этой темой, и вот наконец решился на сборку аппарата!

Для начала решил прочитать все страницы форума, на овы, больше 205 меня не хватило, очень много новой информации, сразу тяжело проглотить!

Собрал я весь минимальный набор для сборки аппарата, все соеденил воедино, включаю, на хх полет нормальный во всем диапозоне частоты, но стоит сделать кз, как тутже загорается лампа.

Конфигурация оборудования у меня такая:

6 штук ВТ152-800

Электролит покачто 400мкФ(времено, када настнрою, добавлю еще)

Баян конденсаторов 1,2мкФ(также времено)

С ВТ используются уравнивающие сопротивления 0,1 Ом 5 Вт.

Обратные диоды 2 штуки КД213А (временно, при необходимости поменяю)

Задающий генератор на КН102Б емкость 30нФ(пока что)

Л1 намотан на Ш-образном трасформаторном железе, влезло 175 витков проводом сечением 1,5мм.кв., индуктивность 675мГн, если не ошибаюсь(частенько путаюсь в системе СИ)

Трансформатор№1 намотан Ш образно на 8 сердечниках от чернобелых ТВ(вроде самые маленькие), первичка 10 витков проводом 3.8мм.кв,индуктивность 170мкГн, и вторичка 2+2 шиной 16мм.кв., один виток на управление входным тиристором, и виток вокруг 2-ух феритов для отричательного смещения.Все обмотки намотаны на среднем керне.

Трансформатор№2 (былнамотан так как я думал что причина недержания КЗ может крытся в трансформаторе),намотан на 5 сердечниках с цветных телевизоров(с очень большим окном,маркировку их не знаю) первичка намотана многожильним проводом каждая жила изолирована(забыл как он правильно называется), общее сечение у него 10мм.кв.,индуктивность 155 мкГн, вторичка такимже проводом только с большим количеством жил, сечением 18 мм.кв., один виток для управления и 1/3 для смещения

Л2 сделан на 2-ух сердечниках от ЧБ телевизоров(маленьких), индуктивность подбирал от 20 до 80мкГн, уменьшая количество витков, и играясь с зазорами в нем, ни чего не помогает, не держит кз даже на самой низкой частоте, менял уже все что можно, даже Л1 перематывал, пробывал вместь Р19 подключать галогенку на 75Вт, также полет нормальный на ХХ, Пробовал лавпочкой проверять трансформатор путем подключения ее к вторичной обмотки между крайними, и крайними и средним, во всех комбинациях лампа горит, только между крайними ярче. Напряжения ХХ на Ш образном трансформаторе на максимальной частоте+ 92,5 В. Помогите пожалуйста советом, куда дальше копать, ато уже голову себе свернул...

С Уважением!

Хорошо что у Вас есть возможность мерять индуктивность. Причина недержания КЗ действительно в трансе. Точнее в значительном падении индуктивности первички при кз. Это Вы можете измерить. Замкнуть выводы вторичной обмотки и посмотреть сколько индуктивности осталось. У Вас скорее всего от 170 мкГн остается не более 10 мкГн. Это из за очень хорошей связи между обмотками. Такая хорошая связь подходит для обычного трансформатора питания. Для сварочного транса это недостаток. Этот недостаток в схеме компенсируется индуктивностью L2. Нужно еще большую индуктивность. На полученную индуктивность L2, измеренную прибором внимания обращать не обязательно. При токе КЗ эта индуктивность очень сильно упадет. К примеру в одном сварочнике индуктивность L2 получилась 1543 мкГн. Это не ошибка и не опечатка и не снижает сварочный ток.

Ваш трансформатор можно и не перематывать . Снижение связи между обмотками можно достичь увеличением зазора. Правда при этом и индуктивность первичной обмотки снизиться.

Еще немного непонятно с индуктивностью входного дросселя L1. Она допустима в пределах 4...16 мГн. Попробуйте еще раз измерить.

Изменено 25 февраля, 2012 пользователем Yu-ri